Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
Te nem érted! Azt írtad, hogy nem osztható. Erre reflektáltam. Olvasd vissza. Vita részemről lezárva.
Annál azért itt magasabb a színvonal, hogy külön magyarázni kelljen, hogy a században a szakaszok nem viccből vannak és a szazad nem egy nagy massza...
 
M

molnibalage

Guest
De gondoljuk át a dolgot. Egyszerű a szituáció: a század két reszre oszlik egy 3 és egy 7 kocsis részre. A 3 kocsis szakasz azt kapja feladatul, hogy menjen a falu szélere es ott biztosítson. Három harckocsival még a körkörös (360⁰-os) biztosítás is macera, mert harckocsinként minimum 120 fokos tűzszektor jut, átfedéssel meg ki sem tudod alakítani a szakasz tűzrendszerét.
Ha 4 harckocsi a szakasz akkor máris csak 90⁰-os lesz egy harckocsi tűzszektora (rendes voltam az 5. századparancsnok helyettesi gépet be sem állítottam a biztosításba).

Ha nem érzed, hogy ez mekkora diferencia, akkor számold ki, hogy 2000 méter távolsagon a 120⁰ hány méternek felel meg és hasonlítsd ezt a 90⁰-hoz...
Ha szerinted TAMADSAKOR hátrafelé is kell tüzelbi....
180 fok. Legfeljebb...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
Ha szerinted TAMADSAKOR hátrafelé is kell tüzelbi....
180 fok. Legfeljebb...
Ha szitunál maraduk, nem mondtam hogy támadnak.Az pedig védelemben és támadásban is helyzetfüggő, hogy körvédelemre kell-e berendezkedned vagy sem. Támadás közben is meg kell állnod pl éjszakara és akkor az, hogy hogy rendeszkedsz be védelemre erősen szituáció függő. A modern harcászat támpontokra alapszik. Ha emlékszel Számveber egyik előadásara ott is a szovjet harckocsi század egy lokalis ellentámadás miatt körvédelemben töltötte az estét.

A támadásnak van egy olyan sajátossága, hogy amint megállsz bármilyen okból (elérted a célod, vagy csak túlsagosan elöl vagy, lőszerre vársz stb) azonnal elkezdesz minimum hevenyészett védelemre berendezkedni.
A modern harcászatban a támadás vagy a védekezés nem alegységek/egységek egybefüggően mozgó vonala, hanem alegységek/egységek buborékainak láncolata.
Ebből kifolyólag minden alegysegnek/egységnek minden szituációban képesnek kell lennie körvédelemre.
Nem volt ez masként egyebkent a II.vh második felében sem.
 
T

Törölt tag

Guest
Nem biztos, hogy mindenki tudja, de a Fuldai-szorosban <Fulda Gap> (NDK-NSZK-Csehszovák határ) vizionálták a III. világháború legnagyobb páncélos csatáját...
...az amerikaiak. :) A CENTAG sokkal könnyebben védhető terep, mint a NORTHAG.
Északabbra a terep is jobb, meg gyengébb erők is védik. Lehet találgatni merre támadott volna inkább nagyobb hangsúllyal a GSzVG.

nato-afcent-map1.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Ha szitunál maraduk, nem mondtam hogy támadnak.Az pedig védelemben és támadásban is helyzetfüggő, hogy körvédelemre kell-e berendezkedned vagy sem. Támadás közben is meg kell állnod pl éjszakara és akkor az, hogy hogy rendeszkedsz be védelemre erősen szituáció függő. A modern harcászat támpontokra alapszik. Ha emlékszel Számveber egyik előadásara ott is a szovjet harckocsi század egy lokalis ellentámadás miatt körvédelemben töltötte az estét.

A támadásnak van egy olyan sajátossága, hogy amint megállsz bármilyen okból (elérted a célod, vagy csak túlsagosan elöl vagy, lőszerre vársz stb) azonnal elkezdesz minimum hevenyészett védelemre berendezkedni.
A modern harcászatban a támadás vagy a védekezés nem alegységek/egységek egybefüggően mozgó vonala, hanem alegységek/egységek buborékainak láncolata.
Ebből kifolyólag minden alegysegnek/egységnek minden szituációban képesnek kell lennie körvédelemre.
Nem volt ez masként egyebkent a II.vh második felében sem.
Most nagyhirtelen a támadás éjszakai megállás lett...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
T

Törölt tag

Guest
Többieknek, akik esetleg keresték, de nem találták még meg az előbb említett dokumentumokat
...
2A46M utasítás, ????

Az üres kapcsoló állásokra programozhatóak az újabban szolgálatba állított löszerek. Forrás: T-72-esen* (Jugoszláv M-84) szolgált ismerős.

Mondjuk a fenti különösen meredek, mivel a szóbanforgó 2A46M-4 és 2A46M-5 löveg csak 2005-ben került rendszeresítésre...
:D
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 428
113
...az amerikaiak. :) A CENTAG sokkal könnyebben védhető terep, mint a NORTHAG.
Északabbra a terep is jobb, meg gyengébb erők is védik. Lehet találgatni merre támadott volna inkább nagyobb hangsúllyal a GSzVG.

nato-afcent-map1.jpg
Hát ez azért féligazság.NORTHAG fele is keményen hegyvidék,az északi sikság meg a holland csatornavidéknek megy neki,ami kiválló védelmi terep.Délről hegyek majd/meg a Ruhr vidék városai alkotnak megintcsak jol védhető terepet.Plusz Dánia felöl és dél felől is fedezni kell-lényegében anélkül csak egy zsák,amibe önként vonultak volna be.És máris ott vagyunk Fuldánál.
 
T

Törölt tag

Guest
Hát ez azért féligazság.NORTHAG fele is keményen hegyvidék,az északi sikság meg a holland csatornavidéknek megy neki,ami kiválló védelmi terep.Délről hegyek majd/meg a Ruhr vidék városai alkotnak megintcsak jol védhető terepet.Plusz Dánia felöl és dél felől is fedezni kell-lényegében anélkül csak egy zsák,amibe önként vonultak volna be.És máris ott vagyunk Fuldánál.

Fulda Gap-et (amit a NATO megerősített) pont hogy elkerülték volna.
sovietinvasioneurope.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 428
113
Fulda Gap-et (amit a NATO megerősített) pont hogy elkerülték volna.
sovietinvasioneurope.jpg
Igaz,Fulda délebre van.De a kasseli hegyvidéken ugyan úgy megszivták volna.Fulda inkább a Duna völgyi és a kasseli védelem hátábakerüléséhez volt útvonal.Fulda ezért volt súlypont.Mindkét védelmi vonal hátát veszélyeztette egy fuldai áttörés.
Ez kb olyan,mint anno volt a tordai csata.Annak elvesztésével a tejes Észak Erdély védhetetlenné vált,a Balkánnal együtt.
Fuldát ezért erősitették meg ménykűmódra az amcsik.
Szerintem az NSZK parti sikot atomfegyver nélkül is el tudták volna foglalni,de utána megakadt volna a mutatvány.És akkor nem marad más,mint a fuldai súlypont,hogy feloldják a hadműveleti holtpontot.(bár sokkal valószinűbb,hogy már elótte átváltanak a harcok totális atomháborúba-szerintem pont ezért nem is volt háború)
 
T

Törölt tag

Guest
Igaz,Fulda délebre van.De a kasseli hegyvidéken ugyan úgy megszivták volna.Fulda inkább a Duna völgyi és a kasseli védelem hátábakerüléséhez volt útvonal.Fulda ezért volt súlypont.Mindkét védelmi vonal hátát veszélyeztette egy fuldai áttörés.
Ez kb olyan,mint anno volt a tordai csata.Annak elvesztésével a tejes Észak Erdély védhetetlenné vált,a Balkánnal együtt.
Fuldát ezért erősitették meg ménykűmódra az amcsik.
Szerintem az NSZK parti sikot atomfegyver nélkül is el tudták volna foglalni,de utána megakadt volna a mutatvány.És akkor nem marad más,mint a fuldai súlypont,hogy feloldják a hadműveleti holtpontot.(bár sokkal valószinűbb,hogy már elótte átváltanak a harcok totális atomháborúba-szerintem pont ezért nem is volt háború)

Rajta van a térképen, hogy a Fulda-Gap és környékére 175db taktikai atomcsapást terveztek, szóval ott már csak a "por és hamu vagymuk" játszott volna csak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 428
113
Rajta van a térképen, hogy a Fulda-Gap és környékére 175db taktikai atomcsapást terveztek, szóval ott már csak a "por és hamu vagymuk" játszott volna csak.
=totális atomháború.És ha atomfegyverek is játszanak,már a parti sikot se tudták volna elfoglalni,mert addigra T80astúl üveggé olvadt volna ott minden.....
Csak ismételni tudom magam.Az atomfegyverzet a béke legjobb őre-és ez ma is igy van.Nem igazán tartok egy NATO-orosz nyilt háborútol.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 732
19 577
113
A három nyíllövedék állás nagyjából a csőtorkolati sebesség szerint van elosztva:
1800/ms - BM9/12/15
1760m/s - BM22
1700m/s - BM26/29

Szóval a harmadikkal alighanem simán használható az újabb BM32/42, mert mindkettő csőtorkolati sebessége 1700m/s.
Az eltérő küballisztika miatt eltérő a röppálya, emiatt az irányzó csúcs nem oda nézne egy eltérő gránát típusnál. Azt nem mondom, hogy nem lehetséges, és a lapos röppályák miatt kicsi az eltérés, de nem rendeltetésszerű a használat.
Szerintem később újabbra cserélték, ennyi. Sok éven keresztül gyártották.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
A három nyíllövedék állás nagyjából a csőtorkolati sebesség szerint van elosztva:
1800/ms - BM9/12/15
1760m/s - BM22
1700m/s - BM26/29

Szóval a harmadikkal alighanem simán használható az újabb BM32/42, mert mindkettő csőtorkolati sebessége 1700m/s.
Hacsak nem figyeltek oda a tervezesnél arra, hogy azonos legyen a külballisztika akkor csak az azonos kezdősebesség önmagában kevés.