Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 391
113
Hát erről azért a Csecsen konfliktusba beküldött harckocsizóknak lehet hogy teljesen más lenne a véleménye...
A csecsen-háború sem hétfőről keddre tört ki, csak az oroszországi korrupció miatt az orosz hadsereg nulla felkészültseggel vágott bele. Ha átnézel a csecsen oldalra akkor ők bizony megfelelően felkészültek a saját lehetőségeikhez képest. Szóval volt ott idő a felkészülesre.
 
T

Törölt tag

Guest
Jobb képet nem találtam, de így néz ki egy EDZ-re előkészített harckocsi. (elég feltűnő)

i_160.jpg

i_159.jpg
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Ők tartották fent a rendet Moszkvában, áthajtottak civil tüntetőkön, meg lőtték a parlamentet, ha éppen a szükség úgy hozta.
Azért egy rendes diktatúrában ezek igazán bizalmi feladatok.
Ez azért bullshit, mert rendfenntartásra egy szutyok T-54... miket beszélek, akár a BTR-60 is bőven elég. A civilenknek nincs páncéltörő fegyvere ellene, a KPVT géppuska meg simán átvisz egy falat is.
 
  • Vicces
Reactions: Filter
F

Filter

Guest
Ez azért bullshit, mert rendfenntartásra egy szutyok T-54... miket beszélek, akár a BTR-60 is bőven elég. A civilenknek nincs páncéltörő fegyvere ellene, a KPVT géppuska meg simán átvisz egy falat is.
Tuti nem éltél a komcsi időkben :D
A korosztályos szovjet társadalomról lövésed sincs...
Ami nem baj, csak kisebb lendülettel csinálj magadból bohócot.
T54,meg BTR60 Moszkvában ajjaj....érdeklődj az ukriknál hogy a paraszt-bányász ex-szovjet félalkoholisták mit csinálnak puszta kézzel.
Nem beszélek az afgán-csecsen-oszét veteránokról.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Tuti nem éltél a komcsi időkben :D
A korosztályos szovjet társadalomról lövésed sincs...
Ami nem baj, csak kisebb lendülettel csinálj magadból bohócot.
T54,meg BTR60 Moszkvában ajjaj....érdeklődj az ukriknál hogy a paraszt-bányász ex-szovjet félalkoholisták mit csinálnak puszta kézzel.
Nem beszélek az afgán-csecsen-oszét veteránokról.
Értem én, de ha el tudnak intézni egy T-54-est, akkor a T-80UD is menni fog. Szóval a T-80-nak semmilyen előnye nincs ezen a téren.
 
T

Törölt tag

Guest
A Jurij Vlagyimirovics Andropov-ról elnevezett Lenin és Vörös Zászló érdemrenddel kitüntetett 4. Kantemírov Gárda harckocsi hadosztály (4-я гвардейская танковая Кантемировская ордена Ленина Краснознамённая дивизия имени Ю.В. Андропова), illetve a Mihail Ivanovics Kalinyin-ről elnevezett Vörös Zászló és Nagy Októberi Forradalmi érdemrenddel kitüntetett 2. Taman Gárda gépesített lövészhadosztály (2-я гвардейская мотострелковая Таманская ордена Октябрьской Революции Краснознаменная ордена Суворова дивизия имени М.И. Калинина) Moszkva mellett a körgyűrűn belül állomásozik (a mai napig), és elit alakulatként mintegy főtitkári/elnöki testőrségként szolgálnak.
Hogy miért T-80UD harckocsival voltak felszerelve akkoriban, és nem pedig T-54-essel? :rolleyes:
Azért mert akkoriban az volt a legújabb és legjobb harckocsi amit a Szovjetunió éppen gyártott.
:hadonaszos:

175px-4_TD_VSRF_2.png
220px-Great_emblem_of_the_2nd_Guards_Motor_Rifle_Division.svg.png
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 391
113
A Jurij Vlagyimirovics Andropov-ról elnevezett Lenin és Vörös Zászló érdemrenddel kitüntetett 4. Kantemírov Gárda harckocsi hadosztály (4-я гвардейская танковая Кантемировская ордена Ленина Краснознамённая дивизия имени Ю.В. Андропова), illetve a Mihail Ivanovics Kalinyin-ről elnevezett Vörös Zászló és Nagy Októberi Forradalmi érdemrenddel kitüntetett 2. Taman Gárda gépesített lövészhadosztály (2-я гвардейская мотострелковая Таманская ордена Октябрьской Революции Краснознаменная ордена Суворова дивизия имени М.И. Калинина) Moszkva mellett a körgyűrűn belül állomásozik (a mai napig), és elit alakulatként mintegy főtitkári/elnöki testőrségként szolgálnak.
Hogy miért T-80UD harckocsival voltak felszerelve akkoriban, és nem pedig T-54-essel? :rolleyes:
Azért mert akkoriban az volt a legújabb és legjobb harckocsi amit a Szovjetunió éppen gyártott.
:hadonaszos:

175px-4_TD_VSRF_2.png
220px-Great_emblem_of_the_2nd_Guards_Motor_Rifle_Division.svg.png
Hol van Moszkva mellett körgyűrű és mi értelme van neki? Nem Moszkva körül van?:oops:
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Azért kicsit vicc kategória, hogy a SzU legelitebb, legjobban felszerelt páncélosalakulatai a legvalószínűbb hadszíntértől légvonalban 1500+ kilométerre állomásoztak, ha tényleg kitört volna a balhé nyugaton, eléggé hiányoztak volna ott...
Vagy a másik lehetőség, nem is voltak annyira elitek mint amennyire beállították őket, és csak a propaganda eszközei voltak. Kb. mint az iraki köztársasági gárda.
 
M

molnibalage

Guest
Azért kicsit vicc kategória, hogy a SzU legelitebb, legjobban felszerelt páncélosalakulatai a legvalószínűbb hadszíntértől légvonalban 1500+ kilométerre állomásoztak, ha tényleg kitört volna a balhé nyugaton, eléggé hiányoztak volna ott...
Vagy a másik lehetőség, nem is voltak annyira elitek mint amennyire beállították őket, és csak a propaganda eszközei voltak. Kb. mint az iraki köztársasági gárda.
???
A KG-nak volt az iraki csúcs hk-ja és kb. csúcs mindene.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Wilson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 391
113
Azért kicsit vicc kategória, hogy a SzU legelitebb, legjobban felszerelt páncélosalakulatai a legvalószínűbb hadszíntértől légvonalban 1500+ kilométerre állomásoztak, ha tényleg kitört volna a balhé nyugaton, eléggé hiányoztak volna ott...
Vagy a másik lehetőség, nem is voltak annyira elitek mint amennyire beállították őket, és csak a propaganda eszközei voltak. Kb. mint az iraki köztársasági gárda.
Ilyen a diktatúra logikája. Sokkal fontosabb viot a belső ellenség elleni harc mint a külső ellenséggel vívott háború.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 391
113
Azért kicsit vicc kategória, hogy a SzU legelitebb, legjobban felszerelt páncélosalakulatai a legvalószínűbb hadszíntértől légvonalban 1500+ kilométerre állomásoztak, ha tényleg kitört volna a balhé nyugaton, eléggé hiányoztak volna ott...
Vagy a másik lehetőség, nem is voltak annyira elitek mint amennyire beállították őket, és csak a propaganda eszközei voltak. Kb. mint az iraki köztársasági gárda.
A Köztársasági Gárda azért teljesített várakozáson alul, mert bár nekik volt a legjobb mindenük az iraki haderőben, még ez is tragikusan elavult volt sok esetben. A másikbdolog ami fontosabb pedig az, hogy közel-keleti népekből a büdös életben nem állítasz fel nyugati mérce szerinti képzett sereget. Csak a csecsenek miatt nem muszlimot írtam, ők a példa arra, hogy a muzulmán vallással megfér a modern hadviseles, de ehez kell az is, hogy a csecsenek nem a közel-keleti nihilben szocializálódnak.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 390
8 996
113
Azért kicsit vicc kategória, hogy a SzU legelitebb, legjobban felszerelt páncélosalakulatai a legvalószínűbb hadszíntértől légvonalban 1500+ kilométerre állomásoztak, ha tényleg kitört volna a balhé nyugaton, eléggé hiányoztak volna ott...
Vagy a másik lehetőség, nem is voltak annyira elitek mint amennyire beállították őket, és csak a propaganda eszközei voltak. Kb. mint az iraki köztársasági gárda.
Ilyen a diktatúra logikája. Sokkal fontosabb viot a belső ellenség elleni harc mint a külső ellenséggel vívott háború.

Szerintem a legelitebb gárda páncélosalakulatok nem kifejezetten a belső ellenség ellen voltak tartva. Arra ott volt az NKVD meg egyebek ...

Ez része a hagyományos orosz gondolkodásnak. Két oldalról is meg lehet közelíteni:

1. Felperzselt föld taktika

Nem kell, hogy a legjobb egységeket a határon vagy közel állomásoztassunk ahol mondjuk egy váratlan csapással/támadással megsemmisítik/szétkergetik/fogságba ejtik/stb. Bár közvetlenül a bolsevik forradalmat követően igen hangsúlyos volt a vasútfejlesztés és mozdonygyártás felfuttatása - pont katonai dolgokat is alapul véve - de ezt pont azt jelenti, hogy ilyen módon érjenek el mozgékonyságot. Azaz a megfelelő egységeket oda és akkor vigyenek ahol illetve ahová kell. Pont, hogy ne kelljen "mindenkit" a határon tartani ...

Egyébként a "bajszos" is gyűjtött vagy 3,5 millió hadifoglyot arrafelé amire beleszaladt az első komolyabb pofonokba ...

2. Nagy ország

Főleg keleti-nyugati kiterjedésben. Szerintem még élénken élhetett az emlékezetükben amikor az USA Japán -al karöltve partraszállt és Kínával együtt közeledett a Távol-Kelet -en. Amennyiben azon a fertályon kellene "molyolniuk" az "eliteknek" és azok a nyugati határon vannak, akkor ugye 1500+ km -rel távolabbról kellene a helyszínre érkezniük ... Azaz mondhatjuk úgy, hogy az "optimális" elhelyezés nem az egyik végleten van ...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 391
113
Szerintem a legelitebb gárda páncélosalakulatok nem kifejezetten a belső ellenség ellen voltak tartva. Arra ott volt az NKVD meg egyebek ...

Ez része a hagyományos orosz gondolkodásnak. Két oldalról is meg lehet közelíteni:

1. Felperzselt föld taktika

Nem kell, hogy a legjobb egységeket a határon vagy közel állomásoztassunk ahol mondjuk egy váratlan csapással/támadással megsemmisítik/szétkergetik/fogságba ejtik/stb. Bár közvetlenül a bolsevik forradalmat követően igen hangsúlyos volt a vasútfejlesztés és mozdonygyártás felfuttatása - pont katonai dolgokat is alapul véve - de ezt pont azt jelenti, hogy ilyen módon érjenek el mozgékonyságot. Azaz a megfelelő egységeket oda és akkor vigyenek ahol illetve ahová kell. Pont, hogy ne kelljen "mindenkit" a határon tartani ...

Egyébként a "bajszos" is gyűjtött vagy 3,5 millió hadifoglyot arrafelé amire beleszaladt az első komolyabb pofonokba ...

2. Nagy ország

Főleg keleti-nyugati kiterjedésben. Szerintem még élénken élhetett az emlékezetükben amikor az USA Japán -al karöltve partraszállt és Kínával együtt közeledett a Távol-Kelet -en. Amennyiben azon a fertályon kellene "molyolniuk" az "eliteknek" és azok a nyugati határon vannak, akkor ugye 1500+ km -rel távolabbról kellene a helyszínre érkezniük ... Azaz mondhatjuk úgy, hogy az "optimális" elhelyezés nem az egyik végleten van ...
Nem a KGB lőtte az orosz parlamentet, hanem fent említett ket hadosztály...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 391
113
No, akkor ahhoz is közelebb voltak járulékos előnyként. 3 in 1 ...
Csak ez volt benne. A szovjetek nem gondolkoztak NATO támadásban.
Epp ezert állomasoztak kevés kiveteltől eltekintve a legjobb egységeik a megszállt országokban.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
T

Törölt tag

Guest
Szerintem a legelitebb gárda páncélosalakulatok nem kifejezetten a belső ellenség ellen voltak tartva. Arra ott volt az NKVD meg egyebek ...

Ez része a hagyományos orosz gondolkodásnak. Két oldalról is meg lehet közelíteni:

1. Felperzselt föld taktika

Nem kell, hogy a legjobb egységeket a határon vagy közel állomásoztassunk ahol mondjuk egy váratlan csapással/támadással megsemmisítik/szétkergetik/fogságba ejtik/stb. Bár közvetlenül a bolsevik forradalmat követően igen hangsúlyos volt a vasútfejlesztés és mozdonygyártás felfuttatása - pont katonai dolgokat is alapul véve - de ezt pont azt jelenti, hogy ilyen módon érjenek el mozgékonyságot. Azaz a megfelelő egységeket oda és akkor vigyenek ahol illetve ahová kell. Pont, hogy ne kelljen "mindenkit" a határon tartani ...

Egyébként a "bajszos" is gyűjtött vagy 3,5 millió hadifoglyot arrafelé amire beleszaladt az első komolyabb pofonokba ...

2. Nagy ország

Főleg keleti-nyugati kiterjedésben. Szerintem még élénken élhetett az emlékezetükben amikor az USA Japán -al karöltve partraszállt és Kínával együtt közeledett a Távol-Kelet -en. Amennyiben azon a fertályon kellene "molyolniuk" az "eliteknek" és azok a nyugati határon vannak, akkor ugye 1500+ km -rel távolabbról kellene a helyszínre érkezniük ... Azaz mondhatjuk úgy, hogy az "optimális" elhelyezés nem az egyik végleten van ...

Van még egy harmadik érv is.
A legújabb haditechnika üzemeltetése minding a legnyűgösebb is.
Előjön egy csomó nemvárt hiba, nincs még rutin a kezelésben, üzemeltetésben, esetleg nincs még meg hozzá normálisan az összes manuál sem.
A MiG-29-esek sem az NDK-ban debütáltak először, hanem Lipetszkben a kiképző központban, mint ahogy az igazán úttörő T-64-es is eleinte egy Harkovhoz közeli 3. lépcsős Ukrán hadosztályhoz került.