Csak érdekességképpen, nem beszólásként: van Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció topik is.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Megkésve de reagálnék röviden @kelepisti cikkére.
Igen, tele van tévedésekkel és ferdítésekkel. Van ami teljes ellentéte a valóságnak, pl "nem tudunk egy alkatrészt se legyártani a Cz-khez...".
Aztán ami egy tipikus torzítás az a Gidránokat illető "korlátozottan védettek, akár egy 20mm-es gépágyú is kilőheti" megállapítás. Ez kifejezetten vicces annak tükrében hogy a jelenlegi harcjárműveinket, a BTR-t - ami minden bizonnyal alsó hangon jó pár évig rendszerben lesz- egy 12.7-es is szétszed, de az Egyesült Államok APC-je, a Stryker is alapból 14,5 mm-ig védett. Ennek fényében szerintem nagyon is pozitívum, hogy lvl4-es szintű azaz 14,5mm-ig védett a Gidrán. Ennél jobban kevés APC védett (nemhogy MRAP), a gépágyúkkal szembeni védelem pedig egy IFV-től megkövetelt szint már, nem egy páncélozott terepjárótól. Olyan tömeggel nehezen érne el 100 km/h fölötti sebességet.
Viszont mérgében senki nem szólt arról a pár megállapításról ami viszont fájó de igaz. MI-24 felújítás elcseszettségére tökéletesen rámutat a cikk azzal hogy ugyan simán lehetett volna pótolni legalább az Sz-8-as rakétákat, pl modernebb változatokat szerb gyártótól, de nem kellettek. Most ellőtték a lejártakat amikből 2-3 ha felrobbant. Újabb kellemetlen meglepetés hogy a 12,7-eshez ugyan lőszer lenne de heveder nincs, mert kidobták amikor 13-ban leálltak a gépek. Szóval lett 8 db működő, éjszaka is repülhető MI-24-esünk, de az egyetlen használható fegyvere a 30 milis gépágyú. A két V-nek meg semmi. Lehetett volna úgyis csinálni hogy tényleg visszaálljon a 2013-ig meglévő képesség, de ez így nem harci helikopter. Nem csak drága volt "réskitöltésnek" meg "képességfenntartó-kiképző gépnek" a HForce-os Airbusok érkezéséig (ami már el is kezdődött, így mindössze 2-3 évig volt a Miha az egyedüli felfegyverzett helink), de még alkalmatlan is rá ebben a formában.
Amit láthattunk még hogy 2021-ben nem állapot az, hogy a Gripen földi csapásmérő képesség teljesen ki van szolgáltatva az időjárásnak. Máshol nem hangoztatták, de lett volna GBU-12 vetés is, de a köd miatt elmaradt. Hatalmas előrelépés volt a 0-hoz képest a GBU-12-es lézerirányítású bomba, csak kevés, muszáj lennie ennél komolyabbnak is, GPS-irányítással. (Az időjárás mellett azért is, mert nem lehet minden célpont közelében egy JTAC).
Igen, tele van tévedésekkel és ferdítésekkel. Van ami teljes ellentéte a valóságnak, pl "nem tudunk egy alkatrészt se legyártani a Cz-khez...".
Aztán ami egy tipikus torzítás az a Gidránokat illető "korlátozottan védettek, akár egy 20mm-es gépágyú is kilőheti" megállapítás. Ez kifejezetten vicces annak tükrében hogy a jelenlegi harcjárműveinket, a BTR-t - ami minden bizonnyal alsó hangon jó pár évig rendszerben lesz- egy 12.7-es is szétszed, de az Egyesült Államok APC-je, a Stryker is alapból 14,5 mm-ig védett. Ennek fényében szerintem nagyon is pozitívum, hogy lvl4-es szintű azaz 14,5mm-ig védett a Gidrán. Ennél jobban kevés APC védett (nemhogy MRAP), a gépágyúkkal szembeni védelem pedig egy IFV-től megkövetelt szint már, nem egy páncélozott terepjárótól. Olyan tömeggel nehezen érne el 100 km/h fölötti sebességet.
Viszont mérgében senki nem szólt arról a pár megállapításról ami viszont fájó de igaz. MI-24 felújítás elcseszettségére tökéletesen rámutat a cikk azzal hogy ugyan simán lehetett volna pótolni legalább az Sz-8-as rakétákat, pl modernebb változatokat szerb gyártótól, de nem kellettek. Most ellőtték a lejártakat amikből 2-3 ha felrobbant. Újabb kellemetlen meglepetés hogy a 12,7-eshez ugyan lőszer lenne de heveder nincs, mert kidobták amikor 13-ban leálltak a gépek. Szóval lett 8 db működő, éjszaka is repülhető MI-24-esünk, de az egyetlen használható fegyvere a 30 milis gépágyú. A két V-nek meg semmi. Lehetett volna úgyis csinálni hogy tényleg visszaálljon a 2013-ig meglévő képesség, de ez így nem harci helikopter. Nem csak drága volt "réskitöltésnek" meg "képességfenntartó-kiképző gépnek" a HForce-os Airbusok érkezéséig (ami már el is kezdődött, így mindössze 2-3 évig volt a Miha az egyedüli felfegyverzett helink), de még alkalmatlan is rá ebben a formában.
Amit láthattunk még hogy 2021-ben nem állapot az, hogy a Gripen földi csapásmérő képesség teljesen ki van szolgáltatva az időjárásnak. Máshol nem hangoztatták, de lett volna GBU-12 vetés is, de a köd miatt elmaradt. Hatalmas előrelépés volt a 0-hoz képest a GBU-12-es lézerirányítású bomba, csak kevés, muszáj lennie ennél komolyabbnak is, GPS-irányítással. (Az időjárás mellett azért is, mert nem lehet minden célpont közelében egy JTAC).
A Griffon ezt verte le a tenderen.
Volt kormányzati napon bombavetés.
Dehogy lövi.BTR-t oldalról az AK-47 átlövi - nem hogy gépágyú!
Igen és igen - mondta Maróth egy korábbi interjúban.
A kerékív felső-belső részét lövi be közvetlen közelről a páncéltörő lőszer.
K
kamm
Guest
TraumatOK?
Nocsak, megszolalt afreud-alattidd es hirtelen egészen más fénybe kerültek az eddigi kommentjeid...
Tudod, eddig próbáltam másképp magyarázni mindazt, ami miatt téged a többiek simán gyűlölködő ellendrukkernek hívtak, de ez itt tényleg egyértelművé tette, hogy én voltam naiv és igazuk van veled kapcsolatban.
Az Arte mozi érdekes, az elso 10-20 perce meglepoen fair, tovább nem jutottam.
Mindenesetre a Gidrán védelme fényévekre van BTR-től. Egy IFV-től minimum elvárható szerintem, hogy mindenirányból védjen a NATO 7.62x51mm-es páncéltörő lőszertől. Ezt biztosan nem tudja a BTR-80 7-9mm-es páncélja.
Kezdjük ott, hogy BTR sose volt IFV még papíron se.
K
kamm
Guest
Itt kibeszeltuk az optikakat a nyaron:
T
Törölt tag 1586
Guest
Az időjárási korlátokra nem csak a Grigenek AG fegyverzeténél kell odafigyelni, hanem majd a drónoknál is.
Ha veszünk drónt akkor azon majd muszály lennie SAR radarnak is GMTI (és esetleg FOPEN ) képességgel mert a síma EO / IR eszközök egy olyan időjárásban mint ami a gyakorlaton is volt, gyakorlatilag használhatatlanok.
Az AG fegyverek esetén pedig meg kell fontolni az olyan eszközök beszerzését amik nem csak GPS, hanem MMW radar irányításúak (pl. Brimstone)
K
kamm
Guest
Attól még sosem volt az, hogy itthon a vezetés húsz éve hozott egy teljesen fogyatékos döntést és a nyakunkra rohadt...
Mondjuk , remélem lesz hazai gyártású 8x8-as, csak hát azok sem mostanság fognak ideérni. Még lehet,hogy papíron sem léteznek, nem még,hogy a 6x6-osok. Ha esetleg vennénk, mégis mennyire volna szükségünk a közepesben vagy a könnyűben 6x6-ból? Gondolom, nem lehet olyan eget rengető mennyiség, én mondjuk 1-2 külföldi cuccot, úgy mint a Yalcin meg az NMS-t letesztelnék. Mondjuk nekem a Griffon is bejön,de hát az is francia. Patria 6x6 is bejön , mondjuk a litvánok rendeltek 200 db-ot , igaz elég hosszú a szállítási idő, ha csak ők nem úgy kérték, mivel 2029 az utolsó darab beérkezési határideje. Na, de hát a Patrianak annyi esélyt adok, mint a belorusz Kajmánnak.
Ezért emlegetjük a Fuchs-ot mert van a németeknek letárolva elég sok belőle és a képességei illeszkednek ebbe a szittya dologba. (meg óccsó)Mondjuk , remélem lesz hazai gyártású 8x8-as, csak hát azok sem mostanság fognak ideérni. Még lehet,hogy papíron sem léteznek, nem még,hogy a 6x6-osok. Ha esetleg vennénk, mégis mennyire volna szükségünk a közepesben vagy a könnyűben 6x6-ból? Gondolom, nem lehet olyan eget rengető mennyiség, én mondjuk 1-2 külföldi cuccot, úgy mint a Yalcin meg az NMS-t letesztelnék. Mondjuk nekem a Griffon is bejön,de hát az is francia. Patria 6x6 is bejön , mondjuk a litvánok rendeltek 200 db-ot , igaz elég hosszú a szállítási idő, ha csak ők nem úgy kérték, mivel 2029 az utolsó darab beérkezési határideje. Na, de hát a Patrianak annyi esélyt adok, mint a belorusz Kajmánnak.
Ha sietni akarunk akkor kézenfekvő.
Nyitott kérdés még az NMS és Gidrán ha nem sieütnk annyira.
Az a baj, hogy mindkettőből 2 db kell egy rajba (Gidránból másfél ..)
Vagy a Gidránból egy 6x6-os verziót megszülni.
Kérdés: A Gidrán módosítható-e ilyen módon költség és képességhatékonyan.
Ha nem akkor a két NMS/raj mennyibe fájna.
Szóval van min gondolkodni.