A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 968
95 322
113
2030-ra itt is lesz. Még az elmélet szintjén van a dolog. Évekig tartó fejlesztés majd gyárépítés, majd gyártás.
Dehogy, 2023ra elvileg kész a fejlesztés. Palkovics már nemrég utalt rá ezerrel megy a meló és magas magyar hozzáadott érték van ebben a fázisban is, ez már az RM-el kozosen fejlesztett 8x8 lesz.

A gyárat ha jövőre elkezdik, 23 végére kész.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 283
125 618
113
Van az már Z2032 is. 2 év múlva proto.....Eddig nem voltál ilyen naív, szerintem ne most kezdd el.
Az RM tervezetében úgy lett tálalva, hogy az új 8x8 a lehető legtöbb működő elemet használja fel gyártásban lévő gépekből (fuchs, boxer)
És láss csodát az RM prezikben megjelent egy Fuchs 3 név.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 497
39 493
113
De ugyanez a technika vonatkozik a Spyder.
Ezenkívül ez a sorozat kettős impulzusmotort használ, ellentétben a Nasams -szel. Ez kinematikai előnyt biztosít a végső szakaszban a céllal szemben.
Ezt nem tudom - ha sima Derbyt használnak, akkor nem hiszem, hogy tud 80km-et...

A NASAMS hatótávja: légiharcrakétát földről indítva 1/3 hatótávval szokták számolni.
AMRAAM C-5: 105km levegőben, ez földről kb. 35km.
Az AMRAAM-ER hivatalosan 50%-kal tud többet, mint a "hagyományos" AMRAAM.
1,5x35 = 52,5km
Ez kb. duplája a Kubnak - arról nem ibeszélve hogy akár több tucat cél is támadható egyszerre, míg a Kub egyszerre csak egyet tudott.
Szerintem jó vétel volt a NASAMS - már csak a Gripennel azonos fegyverzet miatt is. A háborúban szinte bármelyik NATO tag fog tudni rakétát adni hozzá, a csehek meg rohangálhatnak Izraelbe munícióért.
Ami a tovább fejlesztést illeti: szerintem a Meteor vagy a JTAM is viszonylag könnyen integrálható lesz a NASAMS indítókba szoftver módosítással, szóval jövő álló megoldást vettünk. (Mivel az F-35 belső fegyverterének mérete adott, az összes jövőbeni légiharcrakéta bele fog férni a NASAMS AMRAAM-ER miatt megnövelt indítóiba)
 

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 905
7 211
113
Nem proto, az volt az elso Ejder, egy bunronda, buflak 6x6, gruzok vagy azeriek vettek belole...?
Mielőtt hivatalosan bejelentette a Pars sorozatot az FNSS -en belül, Nurol bemutatta az Ejder 6x6 -ot az amerikai GPV alvázával, hogy megfeleljen a hadsereg igényeinek. A hadsereg bizonyára annyira elégedetlen volt, hogy ezeket a buszokkal együtt Grúziának adományozta, mivel úgy gondolják, hogy 90 darabot nem gyártottak le, maximum 20 darabot. Amikor rájöttek, hogy az Otokar fejleszti az Arma sorozatot, szélesebb körben dolgoztak a GMC -vel az FNSS -en belül, de bár részben működött, a végtermék sokkal más volt. Gondolom, ezúttal csak tanácsot kaptak. Ennek eredményeképpen nem kell megemlítenie az időszakos 6x6 -os sárkányt, amikor Gidranról beszél, mert nincs sok közük hozzá.

full



1-71.jpg
pars.jpg
 
K

kamm

Guest
A Gidrán a 4 kerékkel sokkal nehezebb is mint a BTR a nyolccal. Más elvek alapján épült, böszme masszív járgány, kár hogy nincs hosszított 6×6 verziója, az sok kérdésre választ adna nekünk.
Ezért emlegetjük a Fuchs-ot mert van a németeknek letárolva elég sok belőle és a képességei illeszkednek ebbe a szittya dologba. (meg óccsó)
Ha sietni akarunk akkor kézenfekvő.

Nyitott kérdés még az NMS és Gidrán ha nem sieütnk annyira.
Az a baj, hogy mindkettőből 2 db kell egy rajba (Gidránból másfél ..)
Vagy a Gidránból egy 6x6-os verziót megszülni.
Kérdés: A Gidrán módosítható-e ilyen módon költség és képességhatékonyan.
Ha nem akkor a két NMS/raj mennyibe fájna.
Szóval van min gondolkodni.
Minek kellene 6x6, en meg mindig nem ertem. Ket Gidran megy egy rajba es kesz.
Felfegyverezve is 600-700 kore teszem a Gidran ktg, 2 Gidrannal tobb loszert, malhat stb tudnak vinni, 1.2-1.4 millio korul megall a ket gep.
Ez kevesebb, mint egyetlen felfegyverzett uj francia 6x6 Griffon (maga a jarmu 1 millio euro korul allt meg, de minden mas - fegyverzet, radiok stb - plusz, igy kb 1.8-2 millio korul jon ki), de nagyobb mobilitast jelent, tobb loszert, dupla szenzort stb.
Raadasul a franciaknal Griffonok pont az elavult VABt, a belgaknal meg a lehasznalt Fuchsokat es Piranha III-at stb valtjak le - mindazt a sok regi szart, amit @Azzurro eroltet itt feljebb... :rolleyes:
 
K

kamm

Guest
Mielőtt hivatalosan bejelentette a Pars sorozatot az FNSS -en belül, Nurol bemutatta az Ejder 6x6 -ot az amerikai GPV alvázával, hogy megfeleljen a hadsereg igényeinek. A hadsereg bizonyára annyira elégedetlen volt, hogy ezeket a buszokkal együtt Grúziának adományozta, mivel úgy gondolják, hogy 90 darabot nem gyártottak le, maximum 20 darabot. Amikor rájöttek, hogy az Otokar fejleszti az Arma sorozatot, szélesebb körben dolgoztak a GMC -vel az FNSS -en belül, de bár részben működött, a végtermék sokkal más volt. Gondolom, ezúttal csak tanácsot kaptak. Ennek eredményeképpen nem kell megemlítenie az időszakos 6x6 -os sárkányt, amikor Gidranról beszél, mert nincs sok közük hozzá.

full



1-71.jpg
pars.jpg
Very interesting, thank you. :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: Vlad

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 283
125 618
113
Minek kellene 6x6, en meg mindig nem ertem. Ket Gidran megy egy rajba es kesz.
Felfegyverezve is 600-700 kore teszem a Gidran ktg, 2 Gidrannal tobb loszert, malhat stb tudnak vinni, 1.2-1.4 millio korul megall a ket gep.
Ez kevesebb, mint egyetlen felfegyverzett uj francia 6x6 Griffon (maga a jarmu 1 millio euro korul allt meg, de minden mas - fegyverzet, radiok stb - plusz, igy kb 1.8-2 millio korul jon ki), de nagyobb mobilitast jelent, tobb loszert, dupla szenzort stb.
Raadasul a franciaknal Griffonok pont az elavult VABt, a belgaknal meg a lehasznalt Fuchsokat es Piranha III-at stb valtjak le - mindazt a sok regi szart, amit @Azzurro eroltet itt feljebb... :rolleyes:
A raj szétszedése szervezetileg sosem egészséges (khmmm bradley)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 283
125 618
113
Ebben nem értünk egyet. A lengyel kormány erőn felül költ a haderőre, a hazai gyártók minden pénzügyi támogatást megkapnak. Itt inkább a gyártó a hunyó.
Olvasgass a Defence24.pl-en utána egy kicsit. Megeszi a költségvetésük javát az amerikai technika.

Amúgy a borsukon pont új volt minden a futóművön kívül. (új torony fegyverzet, minden is)

És az RM meg Bumar azért nem egy súlycsoport.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 018
5 418
113
Olvasgass a Defence24.pl-en utána egy kicsit. Megeszi a költségvetésük javát az amerikai technika.

Amúgy a borsukon pont új volt minden a futóművön kívül. (új torony fegyverzet, minden is)

És az RM meg Bumar azért nem egy súlycsoport.
A Borsuk csak egy példa volt, bármi mást is lehetett volna írni pl. a cseheknél állítólag a Caesar-t még 4 évig fejleszteni kell, pedig már több haderő rendszeresítette is. A Nexter már majdnem RM súlycsoport. A lényeg, hogy helyén kell kezelni ezek a politikusi bemondásokat, hogy "2 év alatt készen lesz a fejlesztés" ami tegyük hozzá azért nagyon új lesz és rá 2 évre már gyártjuk is. Reméljük így lesz. De nagy tételben azért nem fogadnék rá.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 283
125 618
113
Majd bepakoljuk oket a 8x8-ba, amikor megjon. Addig viszont megfelel a Gidran, eleg jol vedett is, sot, kevesbe telepakolva meg fokozhato a vedettsege is talan (sltas, reactive plates stb.)
Akkor már inkább 2 NMS. A gidrán sehogy sem felel meg egy rajnak. A két gidrán meg feleslegesen drága és marha nagy.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and dudi
K

kamm

Guest
Egy példa: A lengyeleknél a Borsuk 2016-os tervezésű, most kezdték el gyártani pedig semmi újat nem kellett kitalálniuk. Jelenlegi ütemben 2030 után lesznek legyártva a megrendelt példányok.
Huh? Ugyan, dehogyis.
2016-ban csak terveket mutattak be, az egesz Borsuk lengyel sajat tervezes, kb mindent maguk talaltak ki szinte, meg a ZSSW-30 torony is sajat tervezes, az onmagaban hosszu evekig tartott. Tavaly jutottak el a proto csapatprobakig.

Te a Rozsomakkal keverheted, az Patria licensz, de abbol le is gyartottak vagy 800-900-at, ha jol emlekszem...?

Az uj 8x8 varhatoan hasznal majd kozos elemeket a Lynxbol, megoldasokat a Boxerbol, raadasul RM tervezi, nem mi tanuljuk ki magunktol, lengyelesen, no meg a torony szinten Lance lesz, az is biztos.