A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

felfoldi

Active Member
2020. július 23.
119
108
43
Általános NATO eljárásként nem alkalmazzák, nem hazai lőtérszolgálati szabályzat miatt.
Én is tanultam a spanyol terció harcászatát mégsem ragadok 6 méteres pikát.
Egy lapon vagyunk.
És meg is értem, hogy tartalékmegoldásként kiképzik őket erre, de örülnek hogy nem kell használni, de ez nem ugyanaz azzal, hogy:

MONDOM NEM CSINÁLHATJA!

És ha nem csinálhatna sem lenne baj nekem, csak továbbra sem értem, miért kell valamit úgy állítani teljesen egyértelműen határozottan (valósággal ellentétesen), hogy valójában a válaszoló a választ nem ismeri.

Főleg, hogy a kérdés a teljes közösségnek szólt, de Dudi érezte, hogy neki meg kell mondania a tutit.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 521
132 325
113
Egy lapon vagyunk.
És meg is értem, hogy tartalékmegoldásként kiképzik őket erre, de örülnek hogy nem kell használni, de ez nem ugyanaz azzal, hogy:
Nem is azt mondanám, hogy tartalékmegoldás, mivel ez az egyik legnehezebb ilyen művelet ami tökéletes időzést igényel a végrehajtásban résztvevő minden fél részéről és a modernebb nagyobb hatótávolságú és úgymond hülyebiztosabb precíziós fegyverek alkalmazása miatt került ki a gyakorlatból.

Szóval inkább vizsgafeladatként lehet aposztrofálni ami gyakorolni nagyon jó, mert jobb esetben nem hal meg senki élesben meg túl rizikós.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 420
113
És ez a bombázott cél miért ne lehetne a lefogott légvédelem? Hidd el, ezt is megengedi a szabályzat, és ezt is gyakorolják. Ha ketten mondjátok, akkor is.

Nagy tudásodban eljuthattál volna addig,hogy a JTAC szertifikáció és szabályrendszer az első betűtől az utolsó mondatvégi írásjelig a NATO-n belül tökéletesen egységes,nincsenek nemzeti sajátosságok benne.

Miért bombáznád azt amit tüzérseggel lefogsz?Egyszerűbben miért lőnéd fejbe a felakasztott embert?


Van olyan helyzet, amikor a "szabályok" megszegése vezet győzelemre.
A gyakorlati példák --amikor a kivétel erősítette a szabályt-- olyan nevekhez köthető, mint hunyadi János, Napoleon, Hannibal, és kedvencem, "Sanya" ( a "Nagy").

A szabályokhoz való merev, "mindenáron" ragaszkodást az oktatás szintjén nem engedheti meg egy olyan állam, amelyik gyakorlatilag a "szabályos" hadviseléshez szükséges haderőt sem fogja (tudni/akarni) kiállítani!

A szabályok rugalmas alkalmazhatóságát oktatják --remélem, "némi" kétségek között-- a hazai katonai képzés minden szintjén!!!


Ahogy a németek is tették ezzel végéig a II. Világ-háború során a konfliktus leghatékonyabb haderejét teremtve meg.
Ennek ironikus eredménye, hogy a győztesek kénytelenek a mai napig fél-hivatalosan mitikus szintre emelve náci ellenségük képességeit, hogy elfedjék saját merevségükből és alig létező megújuló-képességükből fakadó indokolatlan veszteségeket polgáraik, szavazóik előtt.
Churchillnek nem sikerült, egy győztes világ-háború után röviddel, az első választáson csúfos vereséget szenvedett.

Többen írták --helyesen--, hogy ezt az oktatási elvet később több civil területen is sikerrel vették át --ahogy Sun-Tzu tanításait is-- ennek ellenére, (bár többször kérdeztem-- a jelenlévő hivatásosoktól, hogy ezt a magyar képzésben látják-e, diszkrét hallgatást (semmi választ) látok, ami nem a jó jele ! ! !

Érdekes "Mi lett volna ha... ?" kérdés, hogy a magyar katonai képzés megteremteti-e Pl. azt a képességet, amivel a szerb haderő a Balkáni-háborút egyre több szakértő szerint inkább döntetlenre hozta, mint elvesztette a pusztán katonai vereség ellenére (ha kicsit közgazdasági-összefüggésében is néznénk).
...amit a győztesek természetesen (még)nem tesznek meg! :rolleyes:
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 836
12 557
113
Hogy oszlik ez el Tata és Debrecen között?

...és Hódmező?

Az előbb elsütött pár infomorzsa egyike volt ez a német járművek modernizációja.
Nekem erre az lenne a tippem, hogy nem kimondottan a BW járműveiről van szó....hanem mondjuk angol 0 km-es de letárolt MAN-okról, amiket occcsóón elmarhattunk.
A Rába Jármű meg jobbkormányosítja őket, meg cseréli a kabin rendszereit....

Ez nekem is eszembe jutott.

2 fullra kimpimpelt E/F szazad
Az vinne mindent, mint a kromofág
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 372
113
Érdekes "Mi lett volna ha... ?" kérdés, hogy a magyar katonai képzés megteremteti-e Pl. azt a képességet, amivel a szerb haderő a Balkáni-háborút egyre több szakértő szerint inkább döntetlenre hozta, mint elvesztette a pusztán katonai vereség ellenére (ha kicsit közgazdasági-összefüggésében is néznénk).
...amit a győztesek természetesen (még)nem tesznek meg! :rolleyes:
Az azért érdekes lenne, hogy a katonai potenciál kilencven százalékának a birtokában indított háborút a szerbek döntetlenre hozták úgy, hogy jelentős területveszteséget könyveltek el és gazdaságilag a győztesek fölébük kerekedtek!

Ne bomoljunk már, katasztrofális szerb vereség következett be olyan kiindulópontról, ahonnan kizárólag totális szerb győzelmet várhattunk volna! Ezek megcsinálták azt, amit mi Linder Bélával, csak ők mégcsak fel se bomlasztották hozzá a saját hadseregüket, hanem keményen végigharcolták a vereségig a háborúik sorozatát!
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
Az azért érdekes lenne, hogy a katonai potenciál kilencven százalékának a birtokában indított háborút a szerbek döntetlenre hozták úgy, hogy jelentős területveszteséget könyveltek el és gazdaságilag a győztesek fölébük kerekedtek!

Ne bomoljunk már, katasztrofális szerb vereség következett be olyan kiindulópontról, ahonnan kizárólag totális szerb győzelmet várhattunk volna! Ezek megcsinálták azt, amit mi Linder Bélával, csak ők mégcsak fel se bomlasztották hozzá a saját hadseregüket, hanem keményen végigharcolták a vereségig a háborúik sorozatát!
Ezek a Krainát sem tudták megvédeni a “Vihar” hadmûvelet ellen. Örülök neki, mert személyesen is ismerek olyan magyarokat akik végigharcolták. Osztálytársam is volt közöttük... de ettôl még vicc, hogy Szerbia úgy veszítette el a területet, hogy a lakossága is menekülni kényszerûlt. Nem hogy katonai, de még politikai megoldást sem tudtak összehozni.
Szàmomra ez utóbbi fiaskó különösen érdekes, bár én nagyon a horvátokkal vagyok, hogy vajon megismétlôdhet e a Donbaszban is? Azt hiszem hamarosan megtudjuk.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Sehogy nem fog eloszlani.
Még mindig nem stimmel! :)
Mindenképpen el kell "oszlania", mivel a szárazföldi erők szemlélője azt nyilatkozta, hogy a tervezett felajánlott nehézdandár a most meglévő 2 dandárból együttesen fog összeállni.
Ez viszont logikusan azt jelenti, hogy mindkét dandárból fognak bele érkezni alakulatok. De mivel Tatán alig van lövész (nagyjából 1zl. ) így törvényszerű, hogy a felajánlott nehézdandár fog lövész alegységeket kapni a "Debreceni" dandártól is. Ami azt jelenteni, hogy onnan is láncos technikával rendelkező alegységeknek kell érkeznie. Ergo, addigra ott is kell legyen láncos lövészpáncélos alegység. Tehát valószínű, hogy Hódmező is fog láncos technikát kapni (állítólag az a jobban feltöltött helyőrség).
Azt meg nem hinném, hogy Tata egyáltalán ne kapjon! :confused:
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely
K

kamm

Guest
Az vinne mindent, mint a kromofág

Hat, mindenkeppen komolyabb erot kepviselne mar 28-30 ilyen fullos E/F, mint barmi a kornyeken, a lengyeleket kiveve.
(Ebben beleertem a romanok lehasznalt, Block 15-rol upgradelendo F-16-osait is, meg akkor is, ha valaha valamilyen csoda folytan el is ernek azt a 30-32 darabos allomanyt, amelyrol almodoznak 10 eve lassan - utobbit erosen ketlem, ez a mostani 11 darab is tobb, mint 6 evig (!) volt targyalgatva, tobb kis osszegben kinyogve stb.)
 

nagyoncivil

Well-Known Member
2018. október 26.
329
810
93
A harctámogató szimulátor kifejezéssel nem tudok mit kezdeni. Szó szerint értelmezve egy esélylatolgató szimulátornak kellene lennie a megnevezése szerint, ez hacsak nem egy nagyon okos MI-t takar, aki megmondja a tutit, baromság. Így harci felkészítő, kiképző szimulátorra tudok gondolni, ami hálózatban működve virtuális valóság jellegű kiegészíteseket ad szenzorokon keresztül a gyakorlatokon a katonák élményeinek valóssá tételéhez.
Esetleg a CAE GESI nem ilyen?
Tudtommal a németek használják ezt, itthon is fejlesztik (legalábbis pár éve még így volt).
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Nero von Schwartz

Well-Known Member
2020. december 16.
445
1 469
93
bedobjak egy bombát énis? :cool:

találtam egy iylen grúz drónt

Ez több szempontból is elgondolkodtató (de kiegészítve azzal, hogy Szaakasvili hivatásos szarkeverő):

In 2008, Georgia used Israel-supplied drones in their conflict with Russia, Forbes reported.
Georgia’s then-President Mikheil Saakashvili alleged in a 2012 interview that the Jewish nation leaked codes for the drones to Moscow, leading to many UAVs being downed under “very suspicious circumstances.”
 
K

kamm

Guest
Ez több szempontból is elgondolkodtató (de kiegészítve azzal, hogy Szaakasvili hivatásos szarkeverő):

In 2008, Georgia used Israel-supplied drones in their conflict with Russia, Forbes reported.
Georgia’s then-President Mikheil Saakashvili alleged in a 2012 interview that the Jewish nation leaked codes for the drones to Moscow, leading to many UAVs being downed under “very suspicious circumstances.”

Mondjuk ez eleg meredek, de kizarni nem tudom (valoszinubb lehetoseg, hogy valamelyik programban erintett orosz zsido lett 'megforditva-meggyozve' az SRV altal.) Mondjuk a kapcsolodo Wikileaks eleg erdekes, az teny: https://wikileaks.org/gifiles/docs/...l-georgia-mexico-defense-deals-and-swaps.html
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 928
72 719
113
Hat, mindenkeppen komolyabb erot kepviselne mar 28-30 ilyen fullos E/F, mint barmi a kornyeken, a lengyeleket kiveve.
(Ebben beleertem a romanok lehasznalt, Block 15-rol upgradelendo F-16-osait is, meg akkor is, ha valaha valamilyen csoda folytan el is ernek azt a 30-32 darabos allomanyt, amelyrol almodoznak 10 eve lassan - utobbit erosen ketlem, ez a mostani 11 darab is tobb, mint 6 evig (!) volt targyalgatva, tobb kis osszegben kinyogve stb.)
Kérdés, hogy a csere egy századot két századra cserét fog-é takarni?
 
K

kamm

Guest
Kérdés, hogy a csere egy századot két századra cserét fog-é takarni?
Ha csere lenne, akkor nem kerdes - egy mar nem elég, háromra meg nem tudom, van-e keret,... bár azt aztan nagyon bírnám, az még az én eredeti extra ket uj szad a meglevő
mellé teoriamon is tultenne. :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 928
72 719
113
Ha csere lenne, akkor nem kerdes - egy mar nem elég, háromra meg nem tudom, van-e keret,... bár azt aztan nagyon bírnám, az még az én eredeti extra ket uj szad a meglevő
mellé teoriamon is tultenne. :D
Az a baj, hogy itthon élek, szóval a derűs pesszimista depresszió alapértelmezett gondolataival tekintek erre. :D Az eddigi beszerzések is minimum tételek, aligha gondolnám, hogy a legdrágább része még a 100% elentételezéssel egyből extra lenne ezek mellett. Matróz Kommandó kimondottan vadászgépek cseréjét írt. Szóval ez behatárolja a gondolataimat és a cserét csereként értelmezem. A csere azt jelenti, hogy a meglévők mennek, a helyükbe jön másik. Nem hinném, hogy a fentiek miatt, hogy egy század helyett egyből kettőt fogunk berendelni. Szóval attól tartok, lesz a jelenlegiek helyett a nagyon NATO tagok vagyunk és megjárőrözzük az egész levegőt Európában az új propagandaszázadunkkal E/F, honi légtérvédelemnek meg Zlin.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
K

kamm

Guest
Az a baj, hogy itthon élek, szóval a derűs pesszimista depresszió alapértelmezett gondolataival tekintek erre. :D Az eddigi beszerzések is minimum tételek, aligha gondolnám, hogy a legdrágább része még a 100% elentételezéssel egyből extra lenne ezek mellett. Matróz Kommandó kimondottan vadászgépek cseréjét írt. Szóval ez behatárolja a gondolataimat és a cserét csereként értelmezem. A csere azt jelenti, hogy a meglévők mennek, a helyükbe jön másik. Nem hinném, hogy a fentiek miatt, hogy egy század helyett egyből kettőt fogunk berendelni. Szóval attól tartok, lesz a jelenlegiek helyett a nagyon NATO tagok vagyunk és megjárőrözzük az egész levegőt Európában az új propagandaszázadunkkal E/F, honi légtérvédelemnek meg Zlin.
En meg nem elek otthon evtizedek ota es vegtelenul kilatastalan helyzetekbol forditottam mar minden teruleten (uzlet, maganelet, karrier, valoper stb) azaz en alapvetoen mindig bizakodo vagyok (ez az egyik nagyszeru dolog, amit ideat felszedsz egy ido utan - meg ha karogsz is meg "magyarosan" par evig, de egy ido utan menthetetlenul erzed, hogy keves legyozhetetlen dolog van a vilagon. :D)

En nem igy latom, ahogy te.
Az eddigiek alapjan, kulonosen ahhoz kepest, amit itt mindenki josolgatott mondjuk akarcsak 3 evvel ezelott - tessek visszalapozni! -, nos, ahhoz kepest szerintem valami egeszen elkepesztoen tulszarnyaltak mindent.

Azt meg aztan vegkepp nem ertem, mire mondod, hogy "minimum tetelek" - csak egy peldat kiragadva, szamodra 218 Lynx KF41HU "minimum" beszerzesi tetel, raadasul sajat osszeszerelo uzemmel? :eek:
Ne vicceljunk mar.
Osszehasonlitasul: a britek, egy 66 millios (!) szigetorszag egyelore 500 libarkergetonek felszerelt kerekes Boxert rendeltek. A lengyelek, egy ~40 millios, oroszokkal farkasszemet nezo orszag az ~1100 BMP-jet 500-600 Borsukkal tervezi valtani, hiaba A-tol -Z-ig sajat fejlesztes es gyartas (sans toronyfegyver stb. :p)
Tobb dolog tortent az elmult ketto (!!!) evben technikai es altalaban beszerzesek korul, mint elotte 30 ev alatt osszesen (igen, mar a BTRek megerkezeset is beleszamolom.)

Eleg vilagosan megmondtak, mi a celjuk es hova pozicionaljak a magyar haderot - leforditom neked: a lengyel moge, legrosszabb esetben a romannal kenyelmesen egy szintre (de erzesem szerint csendben bizony ele tervezik.)

Azt mindenestre titokban remélem, hogy a német katonai járművek modernizációja a 2. és 3. zlj Leo 2-őt jelenti majd. :D Persze ezt sem hiszem. :(

Azt nem tudom, ha esetleg valamiert annyira kedvelnenek minket, hogy meg egy 44 2A7HU rendeles melle lepasszolnak mondjuk masik 30-40 2A4-et jutanyos aron, amit kikalapalhatunk akarhol otthon a KMWvel kozosen, majd lesz 3 zl hk, azert nem fogok megharagudni. :D