Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 428
113
Az oroszok összességében inkâbb egy analóg vilâgban élnek, mint a nyugatiak.
Engem mindig az a kerdés izgat, hogy mi fog történni, ha elkezdödik egy komoly konfliktus es az egész digitâlis infrastruktúra összeomlik.Nincs Google, GPS stb. Akkor jön a tërkèp, irânytü, logarléc, buta bomba ideje...
Mondjuk, a buta bomba ideje mindig eljön egy hosszabb konfliktus idejèn, mert az intelligens eszközök hamar elfogynak majd..
Vèlemények?

Mint pl az Armata platform vagy a nyugatiaknál 1000× automatizáltabb tengók vagy 40 éve?Az orosz haditechnikát mindig nagyfokú automatizaltság jellemezte,hiba azt gondolni,hogy analógok.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Mint pl az Armata platform vagy a nyugatiaknál 1000× automatizáltabb tengók vagy 40 éve?Az orosz haditechnikát mindig nagyfokú automatizaltság jellemezte,hiba azt gondolni,hogy analógok.
Azért azt ne felejtsük el, hogy a Szovjet (Orosz) légvédelmi vezetési rendszerek analóg számítógépekkel működtek. A bárisnyák "bevarrták" a programokat, tűbe fűzött rézdrótokkal. Ez nem negyven éve volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
T

Törölt tag 22302

Guest
Az oroszok összességében inkâbb egy analóg vilâgban élnek, mint a nyugatiak.
Engem mindig az a kerdés izgat, hogy mi fog történni, ha elkezdödik egy komoly konfliktus es az egész digitâlis infrastruktúra összeomlik.Nincs Google, GPS stb. Akkor jön a tërkèp, irânytü, logarléc, buta bomba ideje...
Mondjuk, a buta bomba ideje mindig eljön egy hosszabb konfliktus idejèn, mert az intelligens eszközök hamar elfogynak majd..
Vèlemények?
Nem a digitális és analóg dolgok különbségéről volt szó, hanem a térképek és azokra rajzolt jelzések részletességéről, ami a múlt évszázad elején is így volt. Vessünk össze egy Wehrmacht és RKKA harcászati térképet, vagy egy NATO térképet kortársz VS térképpel, és mindegyiken látni fogjuk, hogy pl egy tűzrendszer milyen részletesen van lerajzolva.
Amúgy az oroszok is digitalizálnak ahogy csak bírnak, de ugye az ő mikroelektronikai iparuk nem tart ott, ahol a nyugati. :) Itt inkább az az érdekesebb, hogy ők nem mentek el a precíziós fegyver dobálás irányába, hanem inkább továbbra is fókuszban tartották a csöves és rakéta tüzérséget. Ezt lehetne még részletezni, de biztos vagyok benne, hogy előttem már kismilliószor is elmondta más is, jobban is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 428
113
Azért azt ne felejtsük el, hogy a Szovjet (Orosz) légvédelmi vezetési rendszerek analóg számítógépekkel működtek. A bárisnyák "bevarrták" a programokat, tűbe fűzött rézdrótokkal. Ez nem negyven éve volt.

Nem égy értette az analógot,hanem úgy hogy nulla gépi segítség.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 428
113
Nem a digitális és analóg dolgok különbségéről volt szó, hanem a térképek és azokra rajzolt jelzések részletességéről, ami a múlt évszázad elején is így volt. Vessünk össze egy Wehrmacht és RKKA harcászati térképet, vagy egy NATO térképet kortársz VS térképpel, és mindegyiken látni fogjuk, hogy pl egy tűzrendszer milyen részletesen van lerajzolva.
Amúgy az oroszok is digitalizálnak ahogy csak bírnak, de ugye az ő mikroelektronikai iparuk nem tart ott, ahol a nyugati. :) Itt inkább az az érdekesebb, hogy ők nem mentek el a precíziós fegyver dobálás irányába, hanem inkább továbbra is fókuszban tartották a csöves és rakéta tüzérséget. Ezt lehetne még részletezni, de biztos vagyok benne, hogy előttem már kismilliószor is elmondta más is, jobban is.
Az orosz is ugyanolyan részletes...
Nezegess vh- szovjet század/zászlóalj hadműveleti térképeket,még az is be van rajzolva,hogy hol vannak a hk roncsok amiket harc közben lőttek ki ők meg a németek.
 
T

Törölt tag 22302

Guest
Az orosz is ugyanolyan részletes...
Nezegess vh- szovjet század/zászlóalj hadműveleti térképeket,még az is be van rajzolva,hogy hol vannak a hk roncsok amiket harc közben lőttek ki ők meg a németek.
Jóember, erről beszélek... :rolleyes: Az orosz térképek általában részletesebbek.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and dudi
T

Törölt tag 1586

Guest
az egész digitâlis infrastruktúra összeomlik.Nincs Google, GPS
A "nincs Google"-t azt én úgy fordítanám le hogy elvágják a tenger alatti kábeleket amin az internet forgalom nagy része zajlik. Ez rossz a gazdaságnak, de szigorúan a katonai parancsnoki rendszert annyira nem fogja érinteni. A stratégiai kommunikáció műhódon megy, a harctéri hálózatok meg alapból mobilak.
A "nincs GPS"-t könnyebb mondani mint megvalósítani...
A műholdakat (GPS, ISR és kommunikációs) lelőni
  • először is nem túl egyszerű,
  • másrészt pl. az USA könnyen pótolni tudja őket,
  • harmadrészt amilyen tempóban fejlődnek (és válnak olcsóbbá) az IMU szenzorok, a korszerű inteligens fegyverek (drónok, bombák, rakéták) már ma is elég jól elnavigálnak GPS nélkül is...
Mondjuk, a buta bomba ideje mindig eljön egy hosszabb konfliktus idejèn, mert az intelligens eszközök hamar elfogynak majd..
Mi kell ahhoz hogy egy fegyver "inteligens" legyen?
  • szenzorok (IMU, CCD és lézer szenzorok, számítógép chipek): ezek gyártása polgári elektronikai gyártókapacitások átállításával pillanatok (hónapok) alatt nagyságrendekkel felskálazható, ezért ezekből - ha csak a hátországi termelő infrastruktúrát le nem rombolja az ellenség - nem valószínű hogy bármelyik önálló fejlesztő és gyártó kapacitással rendelkező ország (értsd ez alatt kb. a G5-et + Orosz.o ) kifogyna;
  • softwarek: a békeidőben kifejlesztett softwarek korlátlan mértékben sokszorosíthatóak, úgyhogy erről az oldalról sem lesz akadály....

Szerintem egyedül azok az országok fogyhatnak ki az inteligens fegyverekből akiknek nincs saját gyártó kapacitása és egy konfliktusban szövetséges nélkül maradnak.
Minden más esetben - kivéve egy all in nukleáris háborút - folyamatos lesz az ellátás ezekből a fegyverekből.
 
M

molnibalage

Guest
A tankoknal az automata töltő bejött nekik,nem értem nyugaton miért nem alkalmazták
Mert az M1 és a Leo2 tervezése során a '70-es évek konzervatív megközelítése győzött, ez még átöröklődött a koreai K1-be.
Gyak. minden később tervezett hk-nál. K2, franciáknál a Leclerc és a japán Type 90 és Type 10-esben is.
Talán csak a török Altay és az indiai Arjun kivételek, de hát fogalmazzunk úgy, hogy itt azért vannak kérdőjelek, hogy ezek micsodák is...
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 813
5 897
113
A tankoknal az automata töltő bejött nekik,nem értem nyugaton miért nem alkalmazták
Valaki már írta itt a fórumon, hogy a németek és amerikaiak véleménye szerint az első 3 lövésnél gyorsabb a kézi töltés. Másrészt pedig a töltő nem csak tölt, hanem egyéb feladatai is vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
T

Törölt tag 22302

Guest
Valaki már írta itt a fórumon, hogy a németek és amerikaiak véleménye szerint az első 3 lövésnél gyorsabb a kézi töltés. Másrészt pedig a töltő nem csak tölt, hanem egyéb feladatai is vannak.
Ha szegény vagy, a nyomorból erényt kell faragni. Ha nincs automata töltőszerkezeted, akkor a töltőkezelőből kell kell erényt csinálni. :) Így vannak az önjáró tarackokkal is. Mszta meg Pzh 2000? Áááá, jó még a Paladin n+1. javítása..
Arra hatalmas összeget tennék, hogy a jelenlegi generációt leváltó cucc automatás lesz mind az amerikaiaknál, mind a németeknél.
 
  • Tetszik
Reactions: endre, fip7 and bel

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 813
5 897
113
Ha szegény vagy, a nyomorból erényt kell faragni. Ha nincs automata töltőszerkezeted, akkor a töltőkezelőből kell kell erényt csinálni. :) Így vannak az önjáró tarackokkal is. Mszta meg Pzh 2000? Áááá, jó még a Paladin n+1. javítása..
Arra hatalmas összeget tennék, hogy a jelenlegi generációt leváltó cucc automatás lesz mind az amerikaiaknál, mind a németeknél.
Közben azért eltelt közel 50 év. A 70-es években még az összes műszaki cikk elég javítás igényes volt. És ha éles helyzetben akad el a töltőgéped, az elég nagy gáz.

A BMP -ben is volt automata töltő. De nem használták, mert veszélyes volt. Inkább kézzel töltöttek.:)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 428
113
Ha szegény vagy, a nyomorból erényt kell faragni. Ha nincs automata töltőszerkezeted, akkor a töltőkezelőből kell kell erényt csinálni. :) Így vannak az önjáró tarackokkal is. Mszta meg Pzh 2000? Áááá, jó még a Paladin n+1. javítása..
Arra hatalmas összeget tennék, hogy a jelenlegi generációt leváltó cucc automatás lesz mind az amerikaiaknál, mind a németeknél.

Ezt te sem hiszed el ugye?Hogy erényt faragtak belőle?