T
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Optikát simán le tudták volna cserélni arra alkalmasra,de ettől a páncélgránát teljesitménye nem nőt volna hozzá.II.vh-ban egyszerűen felesleges a jobb optika.
60as években se nagyon lehetett volna kihasználni az elméleti lehetőséget.5km-röl az akkori eszközökkel egy álcázott hk-t felderiteni se nagyon lehetett.Zsidók a "könnyek völgyében" 3km-ről nyitottak tüzet.Inkább ez volt a harctéri realitás-és ez is csak addig,mig a csata mindenféle füstje ezt lehetetlenné nem tette.
Igaz.
Kumulatív vagy HESH gránát esetében nem játszik a távolság.
Ezért írtam Neked, Európában 1200-1500méteres max távban kell gondolkodni.
Mert mindíg van egy fasor,csemetesor,bokorsor,távvezeték,stb...
Ezeken az akadályokon elakad a kumulatív,vagy a HESH.
A többi lövedék ellen pedig a sebesség a védelem....kibújni az optikából.
5éve megbolondultam építtettem egy elég komoly pucka izét Tikka alap , 66cm-es bordázott heavybarel 24mm csőszáj kontorú cső gyári kompenzátorral , Leupold weaver + szerelék , S&B PM II. 5-25x56 céloptika , 300WM kaliber amihez a lőszert magam főztem . A cső válogatott volt kevesebb mint 1 SUB MOA szórással 200m-en ! A sütés az egy 400gr-os Timney sport sütés volt . Harris bipod elöl és a tuson is menetesen állítható ! Gyakorlatilag ezért már majdnem egy alsó kategóriás új kisautót adtak ! A GRS tust még lehetett volna pimpelni de az úgy volt jó ahogy ! Az optikát aki ismeri az tudja , hogy az egyik csúcs a kategóriában .
Tehát a szett az maga volt a tökély ! A tusvégén viszont nekem nem sikerült felfejlődni ehhez a szinthez és bár jó a szemem mégis 700m felett már gond volt minden lövésnél ugyan oda célozni ! Mondom ezt úgy , hogy a 700m-ig a 15x15cm-ben rendszerint benne voltam szórásképileg ! Csúcs összetevőkkel , lőpor grainre egyformán pontosan töltve , mégis a sebességmérő 1% körüli induló sebesség különbséget mért ! Ami a quick load szerint akár okozhatja a nevezett szórást is !
Ezt csak azért írtam le mert ezek csúcs precíz cuccok mégis megvan a korlátjuk . De a HK ágyú főleg ha Német akkor 5km-en is lyukba lyukat lő -meg a faxom- ! Na ezért bosszant ! És Negan is tudja ezt még talán jobban is mint én mégis leírja !
"A löveg kezelését kétcsöves, Turmzielfernrohr (TZF) 9b lövegirányzó könnyítette meg. A célzóberendezés magasan felülmúlta bármely más hadviselő fél harckocsijának irányzási lehetőségét, mozgó cél leküzdésére is alkalmassá tette a löveget és szinte hihetetlen pontosságot garantált. Gyakorlott tüzérrel, ellenőrzött körülmények között végeztek vizsgálatokat az angolok egy zsákmányolt Tigrisen, és azt jegyezték fel, hogy 1200 méteres távolságban öt egymást követő lövés egy 16×18 cm-es területen csapódott be. A tüzérek kiképzési követelménye szerint 1200 méterről első lövésre kellett eltalálni a célt, 2000 méteren belövés engedélyezett, amikor a célt negyedik lövésre kellett leküzdeni. Az 1200 méteren 20 km/h sebességgel mozgó célpontot legfeljebb a harmadik lövéssel, 30 másodpercen belül kell leküzdeni. Ezt a remek találati arányt a löveg az alacsony röppálya következtében érte el: viszonylag nagy tűréshatáron belül lehetett a távolságot becsülni, mert a lövedék nagy távolságon is kevés magasságot vesztett. (A lövegnek nagy volt a pásztázott lőtávolsága.)"
Ugyanezzel az optikával mi még távolsagot is becsültünk 1000 méterig(és eleg jól is ment a dolog).
Hagyjad már ezt az űber faszságot bazzeg !1200m-en 5x nagyítás mellett lófaszt se látsz nem 16x18cm-t ! A célzóberendezés vonalai többet kitakarnak mint 18cm ! Dudi ne etess buzi legendákkal ! És akkor nem beszéltem a cső szórásáról meg a lövedék gyártási szórásáról ! De ezt már többször vitattuk ! Akkor se hinném ha előttem csinálnák meg nem egy ilyen legendáris irománynak ! A mai ágyúk/lőszerek nem tudják ezt ! De a digtis meg flak88 az tudta ! Egy faxt !
Tehát nincs 5 km lőtáv,és bőven a 30 km/ h alatt vagyunk,fix "tás"- ból.
Általában ez igaz.
De.....Északnémet sikon bizony van olyan hely,ahol ELMÉLETILEG ki lehet használni a nagyobb lőtávot.A mi szempontunkbol meg az Alpok völgyszájai gyakran lőhetők nagyobb távrol is.Mi balszerencsénk,hogy pont olyan helyen kellett volna támadnunk,ahol pont kihasználható a nagyobb lőtáv.
L7/M68 löveg pontosabb volt,mint a mai simacsövű lövegek, nagyobb távra.M1 is azért indult részben M68 löveggel a sorozatgyártásba,mert a német 120milist még közepes távra is túl pontatlannak itélték.
Minden Mil-dot szálkeresztes cső alkalmas rá csak a cél méretét kell tudni meg a beosztások viszonyszám táblázatát !
Nem velem vitatkozol hanem hivatalos német követelményekkel.Nagyon szép meg jó amit írsz,csak a tények makacs dolgok,egyáltalán nem érdekli őket senkinek a véleménye!
Senkivel nem vitatkozom de sose fogom elhinni , hogy egy 5x nagyítású optikával te vagy bárki 1200m-en megcéloz (nem kell eltalálni) egy A5-ös lapot !
Ha nem tudsz kétszer ugyanoda célozni 700 méteren akkor ugyanekkora távolságot sem tudsz becsülni,hisz egy becslés nem becslés,annak meg nincs értelme ha kétszer nem ugyanúgy csinalod.Ugye azért nem tudtál célozni mert nem tudtál kétszer ugyanoda célozni.Ha nem tudsz kétszer ugyanoda célozni akkor távolságot sem tudsz becsülni,hisz nem tudod kétszer ugyanoda illeszteni a száleresztet.
Jaaa!A kutya se mondta,hogy megcélzott egy A/5-ös lapot!Kiválaszott egy olyan célt amit meg tudott célozni 5× a harckocsin(lőlapon ezért vannak olyan körök aminek szálkereszt van a közepén*)majd lőtt 5 alkalommal.A szóras meg ez lett.
*Ha nagyon profi vagy akkor pl az említett PM2 optikához olyan lőlapot gyártasz ami adott távolságra jó szálkereszttel van festve.A PM 2 szálkeresztej(amit mi használtunk)100 méteren 1 cm vastag volt.Tehát 700 méteren egy teli fekete körbe egy 7 cm vastag fehér szálkereaztet kell csinalni.Ha ebbe beleilleszted az optika fekete szálkeresztjét akkor tökéletesen ugyanoda tudsz célozni,hisz ha nem jól csinálod akkor valahol ki fog látszani a fehér sáv.
Mivel?SZVD-vel aminek 4×-es nagyítású az optikája 600 méteren elsőre le kell tudni küzdeni az 50×50-es mellalakot...
Na ezután egy 5-25-ös optikával(amo valóban a világ egyik legjobbja) szerinted milyen messzire tudsz pontosan célozni?
@dudi irása kapcsán,ez a belövéses célleküzdési képességi követelmény volt még a 60as években is nagyobb távra.Még nincs lézertávmérő,ballisztikai számitógép,meterologiai mérőműszer a tűzvezető rendszerben.Elsőlövéses találat követelménye csak pásztázott lőtávon vastagon belül van-vagyis ugyanaz a metódus,mint a II.vh-ban,csak fejlettebbek az eszközök.De sémájukat tekintve ugyanazok.AMX30on még lövegstabilizátor sincs.
Gyakorletben az egész csak ideális körülmények között működött.73ban is valami 6-7 lószer kellett a zsidóknak átlagosan egy burnuszos tank kilövéséhez.
Gyakorletben az egész csak ideális körülmények között működött.73ban is valami 6-7 lószer kellett a zsidóknak átlagosan egy burnuszos tank kilövéséhez.
Lőttél már Long range-t ? Hagyjuk Dudi mert megint hülyeséget firkálsz ! A célfelületen meg kell találd azt a pontot ahová célzol de ha nincs egy fix pontod akkor nincs pontos találat vazze ! És ez egy csúcs optikával 25x-ös nagyításnál se tuti de az 5x-ös HK irányzékkal nem gond mi ? Ne fárassz nem hülye vagyok !