Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mert egy erdő közepén kiszúrsz bármit is drónnal?
Szinte az összes sikeres drón támadás mozgás közben történik Ukrajnában.
Ezért tudnak még működni a vontatott lövegek beásva, álcázva.
Meg is vlaszoltad a saját hsz-odat.A mozgás álcázásának hiánya miatt,meg az alakmásitó álcázás hiánya miatt lehet sikeres az algoritmus.
Nem a FARC gerillákat támadták,hanem járműveket és erőditéseket.De egy vizen úszó csónakot nem tud beazonositani az algoritmus,ha rádobnak pár faágat álcázásnak.....
A Spike egy páncéltörő rakéta alapvetően: kell neki a hő hogy jól lásson.
Tökre nem erődítések meg bokorba gubbasztó gerillák ellen van. Egy kis csónaknak sincs nagy hőképe.
Szóval mozgásban lévő és ez által sok hőt termelő eszközökre kell kilőne, meg a kamikáze drón is az ellen van. Utóbbiaknak alapból elég apró harcirésze van, ahhoz hogy kár tegyen egy erődben vagy lövegben. A drón háló is megfogja sok esetben - sok ilyen fotó van, hogy M777 megúszta, mert a Lancet fent akadt a dróthálón. Még ha el is működik, a lövegben alig tud kárt tenni.
A statikus dolgokra MRLS-t vagy 155-öst kell küldeni - olcsóbb és hatékonyabb is. Drónok és ATGM mozgócélok ellen vannak kitalálva alapvetően.
A kamiláze drónoknál sokkal veszélyesebbek a felderítő drónok, amik ráhozzák a csapatokra a tüzérséget, ami tényleg tud pusztítani nem csak egyet "pukkan"
A radarok tényleg érzékelik 5000 méterről a kicsi, alacsonyan repülő drónokat?
Egy Skyranger pár tud oltalmazni egy 6 kilométeres frontszakaszt, szuper jó, de ez kevés lesz. És ezeknek a járműveknek darabja annyi lesz mint egy Leopard2, sok nem lesz belőlük. Lőszer nélkül lesz annyi. EW nélkül nincsen megoldás a drónok elleni védelemre, maximum némileg mérsékelni lehet a károkat.
De.rendszeresen használtak IPTR-kat statikus célok ellen.Ami azt illeti,az első ATGM használat is statikus célok ellen volt-Algériában.És éppen ezért az első francia rakétáknak,az SS10 és 11nek cserélhető harci része volt.(érdekesség,hogy már akkor heliről és repülőgépekről is bevetették őket)
De azóta is számtalan háborúban,rendszeresen használtak IPTR-t erődelemek,és más,nem páncélos járművek ellen.
Ez a hivatalos infó.
Amúgy a magyar ProPatria és svéd SAAB is ennyit mond kb. a drón-érzékelő radarjáról, szóval 5 km reális lehet.
Ha minden zászlóaljra jut 4-6 járműves szakaz az már nem lenne rossz.
Egy zászlólaj nem szokott 6 km-esnél nagyobb front szakaszt kapni
Nem lesz olcsó valób an, de akkor f.sznak vettünk Lynxeket meg leopardokat ha nem akarjuk megvédeni őket?
Füst be megy mind 1-2 hét alatt ha nincs egy masszív légvédelmük
Minden negyedik-ötödik láncos harcjárműre számolni kell egy Skyrangert!
Ez kb. 60-70 légvédelmi jármű. 20 millióval számolva is 1,2-1,4 mrd euró, csak hogy 3x ekkor a értékű felszerelést védelmez.
Ami a lőszer illet azt legalább magunk gyártjuk: ugyanazt lövi mint Lynx IFV.
A Skyranger árán ott lehetne spórolni ha olcsó kerekes 6x6-osra tennék 8-10 milliós Lynx alváz helyett...
EW is kell, de az önmagában kevés.
Amúgy a zavarás a saját drónokat is zavarni fogja
Amit még nem igazán tudok, értek hogy miként lesznek megkülönböztetve saját drónok az ellenségétől. Miként nem fogjuk zavarni meg lelőni a saját "zümmőgőket", míg az ellenségét igen...
Ha addig nem lövik ki az EW rendszert. Ezek erősen sugározva jelzik hol vannak.
Ezek általában össze hangolt műveletek: bemérik a zavarót, kilövik, aztán indul a masszív drón támadás.
Nem értem miért gondolod, hogy mi EW rendszerűnk nem lesz kilőve pár napon belül...
Mivel ismered a haverod, telefonszámát így betudod azonosítani, felhívod. Vagyis minden egyes saját dron rendelkezik azonosító kóddal, amit kb meghatározott időnként azonosíthatsz! Így ha lokátoros szentinel is be tudja azonosítani a saját dronokat aki a harckocsi rajjal mozog. Ami meg nem jelentkezik be az meg ellen dron s le kell pukkantani! Így a saját dron képére bárki a saját csapatból rá tud kapcsolódni! Önjáró tüzérség, harckocsik, stb...! Azaz mindenki láthatja a felderítő képeket. Így egy két felderítő dron kell csak bizonyos területen, mivel mindenki őt figyeli! A számítógépeden a kapcsolati programtól is függhet hogy neked jelzi-e színnel hogy mondjuk zöld a saját drón, pld.
Pld.: Egy harckocsi rajnak így elég egy saját dron.
A katonai hírszerzés mint fogalom, meg ismeretlen... LOL
- Na látod, pont ezért mondogatom a harckocsik, csapatszállítók, s egyéb nagy értékű járművek ön légvédelmét! Mivel ez olcsóbb volna mint a 60-70 légvédelmi jármű! (S nincs annyi embered sem akit beletudnál ültetni)! S mindenki tudna légi támadások ellen védekezni, akár egyénileg vagy csapatban is! (Több dronos támadás esetén). Azaz lenne egy szentinel, akinél lenne a lokátor, ám megspórolod a mellette lévő rakétás tüzérséget mivel már ott lennének a harci gépeken!
- Így a szentinelnek csak a dron, helikopter, légi célok felderítése lesz a feladata s az adatok átadása a harcoló gépeknek! Akik megemelik a megfelelő eszközüket s letakarítják a levegőből a támadó eszközt! Ekkor nem egy gép veheti fel a védekezést, hanem 3-4db is! Ezt a rendszert kellene kiépíteni s nem kellene annyi skyrangert venni. Nem kellene annyi nagytávolságú rakétás gépet venni sem, mivel az egész csapatnak lenne ön légvédelme!
A + egy embernek lenne ez a feladata! Ezáltal nem is terhelnéd a beosztott legénységet.
- Na de hát én nem értek hozzá!
Melyik üzletkötőnek ütöm el a százalékát!
Az élet nem habos torta, a nemzetközi helyzet meg fokozódik.
Egy túlterheléses támadás nem 8 drónnal fognak végrehajtani. Mondjuk az 500 dodó alatti kategóriából (ne kelljen távvezérelin és tudjon 2 navigációs pontot, sac/kb anyagköltségben 100$ alatt kijönne darabonként úgy hogy mindent modulkét rendelek) megfelelő radar reflektorral. Mennyit mondtatok egy lövegre? ~100-at tud leszedni újratöltés nélkül? És mennyi az újratöltési idő? Nem biztos hogy a célfelderítő vagy a tűzvezető rendszer túlterhelése a cél, egyszerűen csak nem lesz megfelelő lőszermennyiség egy idő után (pl irondoom).
A drón IFF kérdésben már fórumtás kijelentette hogy a BMS-be be van integrálva a saját drónok információja, így a mesterséges intelligenciával karöltve teljesen automatizált zavaró tevékenység és tüzelés, (extra EW, APS radarja, parancsnoki géppuska) Anti-drón képességekkel lehet-fogják felruházni a harckocsit. Ennek tükrében én nem is érten ti miről diskuráltok, mikor ezt már rég megmondta.
A drón IFF kérdésben már fórumtás kijelentette hogy a BMS-be be van integrálva a saját drónok információja, így a mesterséges intelligenciával karöltve teljesen automatizált zavaró tevékenység és tüzelés, (extra EW, APS radarja, parancsnoki géppuska) Anti-drón képességekkel lehet-fogják felruházni a harckocsit. Ennek tükrében én nem is érten ti miről diskuráltok, mikor ezt már rég megmondta.
A pária államok olcsó kacatokkal gyűrik le a Nyugat drága fegyvercsodáit - Mandiner
Érdemes lenne átgondolni, vajon kifizetődő-e a nyugati fegyvergyártási koncepció, amikor a különböző fegyveres csoportok olcsó fegyverekkel képesek helytállni a nyugati fegyvercsodák ellen – vetette fel Philip Pilkington makroközgazdász és befektetési szakember. A kérdés során megvizsgálta az...
mandiner.hu
A pária államok olcsó kacatokkal gyűrik le a Nyugat drága fegyvercsodáit - Mandiner
Érdemes lenne átgondolni, vajon kifizetődő-e a nyugati fegyvergyártási koncepció, amikor a különböző fegyveres csoportok olcsó fegyverekkel képesek helytállni a nyugati fegyvercsodák ellen – vetette fel Philip Pilkington makroközgazdász és befektetési szakember. A kérdés során megvizsgálta az...
Kasza fém nyéllel, egyágú, fenőkővel, 600x1555mm
A kaszakészlet egy 700 mm hosszú "Saiga Lux" kaszából és egy fogantyús fém kaszából áll. Nagy felületű, sík felületű fűnyírásra tervezték. A munkát a kaszára rögzített fogantyúk könnyítik meg, a kasza magasságától és...
www.szerszamkell.hu
Nyilván erre még rájön a kiegyenesítés költsége.
Nem azt mondom hogy nincs igazság abban amit ír, de nem elegendő
Egy svéd vélemény a tankok jövőjéről...
A gépesített egységek osztoznak a nehézlovasság sorsában?
kkrva.se
"A halálomról szóló pletyka erősen eltúlzott" - A tank
kkrva.se
A gépesített egységek osztoznak a nehézlovasság sorsában?
”Ryktet om min död är starkt överdrivet” – Stridsvagnen
Det som framförs av Fredrik Thisner på denna blogg 27/12 finns inte så mycket att invända mot. Däremot kan mycket tilläggas. När vi förberedde anskaffningen av det som i dag är Stridsvagn 122 beskrev vi ett vapensystem med specificerade förmågor. Det stod inte stridsvagn någonstans i...
kkrva.se
Är mekaniserade förband på väg att dela det tunga kavalleriets öde?
Efter varje modernt krig brukar stridsvagnen dödförklaras som vapensystem. Lika ofta brukar kritiken avfärdas med vanligtvis goda argument. Emellertid kan det finnas skäl att ompröva denna hållning, även av mig, som vanligen brukar dra en lans för pansarvapnet. Hitintills har krigföringen i...
kkrva.se
Egy svéd vélemény a tankok jövőjéről...
A gépesített egységek osztoznak a nehézlovasság sorsában?
"A halálomról szóló pletyka erősen eltúlzott" - A tank”Ryktet om min död är starkt överdrivet” – Stridsvagnen
Det som framförs av Fredrik Thisner på denna blogg 27/12 finns inte så mycket att invända mot. Däremot kan mycket tilläggas. När vi förberedde anskaffningen av det som i dag är Stridsvagn 122 beskrev vi ett vapensystem med specificerade förmågor. Det stod inte stridsvagn någonstans i...
Är mekaniserade förband på väg att dela det tunga kavalleriets öde?
Efter varje modernt krig brukar stridsvagnen dödförklaras som vapensystem. Lika ofta brukar kritiken avfärdas med vanligtvis goda argument. Emellertid kan det finnas skäl att ompröva denna hållning, även av mig, som vanligen brukar dra en lans för pansarvapnet. Hitintills har krigföringen i...
Ki tud svédül?
Teljesen jó gépek ezek,csak pénz kell ráaplikálni valami aktív védelmet,szerintem egy drón harckocsinként sokat jelnetene a hatékonyságon,a saját felderítő drón sokkal többet látna 30-50 méter magasból,mint a hk saját érzékelőivel,lehetne egy alaphelyzete a drónnak a tetőn,esetleg egy 2 méteres teleszkóppal kiemelni,már az is duplázná a látótávolságot,a külső környezet függvényében,illetve harc közben reptetni, esetleg a kezelők is kapnának fejenként valami kis kijelzőt,ha el kell hagyni a gépet,tudjanak tájékozódni,illetve látják a hátuk mögött is mit csinálnak.
A tetőn lévő tartó egyben töltő is lehetne,a drónok fejlődése,árcsökkenése sok lehetőséget tartogat még a hk-k számára, mind pro,mind kontra.