Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
2 légy 1 csapásra még ZÖLD IS. annyira hogy még a járművek is lehetnek zöldek. a zöldeknek semmi beleszólása nem lehetne hisz még a szine is zőld lenne netán valamilyen szinten a meghajtása vagy a munkahengerei.

MH Vízügy közös képzés. üzemeltetés. 60-80 nehéz munkagép (bányagép alapokon) még a zöldek is becsokolhatnának egy lapátot a kézbe.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
ugyis uniiverzális a páncélzat (épített) rátét az összes járművön szinte a seregekbe is. lelehet könnyíteni bármit alapnak. (lynx et vagy a PZH alvázát) máris 2 méretkategoria. törököknek liceselhető. amég a mi felépítményeinket alkalmazná. valószínüleg lemásolné ha romlana a politikai kapcsolat de addig semmiképp. (a töröknek sosem kell a botrány üzletbe)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
A Svédeknek egyébként elég kiterjedt bánya gép iparuk van. nem egy hatalmas deal. de egerszegnek jó plusz megrendelés lehetne. egy butított alvázon konnyített páncélzattal több típusú bányagéép felépítmény.
igazából nem felszerelés komoly cuccokkal és egy modul összeintegrálása lenne a helyzet.
egy kisebb megrendeési csomaggal nyitni majd elpasszolni bányaipari civil és katonai szegmensbe... majd többet rendelni.

Vizügynek hülyeség nélkül kéne vagy 20 db. ami roncsá lenne hajtva annyi a melo. reális 40 plusz ha van spéci fejlesztés... ez mellé egy 20 as honvédségi. és máris szép szám. csak a magyar megrendelés. export képes 3 vonalon is ami hazai piacon is találna helyet magának továbbiakban. akár útépítés akár egyéb felhasználásba. (vízügyön kívül)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
Ausztráliának biztos hogy kellene de nem biztos hogy svéd felépítménnyel :D (mondjuk az ausztrál valószínüleg jobb lenne) de mint jármű eladható a felépítményt meg tegyék rá ők vagy küldjék el az is jó. ausztrálok meg orgethetik majd a maguk IFV jeiket.
páncélozottbányagépek mellett a támogató jármáűveket is gyárthatnánk nekik aknavető légvédelmi stb... hídvető szerintem egy ilyen paletta melett bőven elférne mint opció viszonylag egyszerű tervezés hídelemek hidraulikák már kifejlesztve csak integrálás... stb... abból sem ártana nekünk sem jópár. könnyített butitott alvázra mehetne ez is.
olaszoknak és egyiptomnak is kellene mindből szinte.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
mindegy mit gyártunk nem muszály ifv t csak.
az alváz 50 % minimum a mienk de a profit magasabb. a felépítmény meg amit ráteszünk vagy a vevő rátetet. a felépítés és esetleges felépítmény elemek is profit. (mint egy torony)
szerntem csak a belföldi igény vízüggyel honvédséggel civil szférával és állami cégekkel olyan 150-200 db lenne...

világpiacon szerintem 20x a hazai piac kiárulható az alacsony hazai igények miatt... de ha csak 10X az is 1500-2000 de ha csak a hazai piac igényei db számát tudnánk produkálni export formályába amit erősen kételek már csak a katonai felhasználás kapcsán is. 300-400 db de szerintem sokkal töb.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
ne egy egy eszköz képességeit vedd figyelembe hanem egy rendszerét és az adja ki a kerek egészet.
Nem tudom, hogy az oroszoknál hogyan van megszervezve leírom az amerikait.
Minden dandár rendelkezik 2 Combat Engineer Companyval, ezeknek van valamilyen földmunkára alkalmas gépük. 3 szervezési forma van, értelemszerűen a gyalogos, Stryker, páncélos emiatt természetesen valamennyire eltérő gépekkel és menyiségekkel rendelkeznek. Ha jól emlékszem 3 gép van amely mind a 3 szervezési formában benne van, az M105 Deuce buldózer, a HMEE kotró-rakodó és a CAT 120M földgyalu. A nehezebb harcjárművekkel rendelkező dandárok esetén természetesen jönnek olyan gépek is, mint az M9 ACE, a CAT D5/D7 buldózerek, valamilyen frontrakodó vagy akár skid-steer is. Amit fontos megérteni, hogy ezek nem a Corps of Engineers gépei, hanem a dandáré, ott állnak az M104 Wolverine vagy a Striker M1132 ESV mellett a garázsban.
A felső sarokban nagyon szépen látszik egy darab CAT 120M, 3 CAT D7, meg 2 M9 ACE, amik ugyanúgy a Combat Engineer Companyhoz tartoznak, mint az előtérben tolólappal felszerelt M1150 ABV.
3077dd6d2245999fb4f97e154744ecda.jpg
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
Nem tudom, hogy az oroszoknál hogyan van megszervezve leírom az amerikait.
Minden dandár rendelkezik 2 Combat Engineer Companyval, ezeknek van valamilyen földmunkára alkalmas gépük. 3 szervezési forma van, értelemszerűen a gyalogos, Stryker, páncélos emiatt természetesen valamennyire eltérő gépekkel és menyiségekkel rendelkeznek. Ha jól emlékszem 3 gép van amely mind a 3 szervezési formában benne van, az M105 Deuce buldózer, a HMEE kotró-rakodó és a CAT 120M földgyalu. A nehezebb harcjárművekkel rendelkező dandárok esetén természetesen jönnek olyan gépek is, mint az M9 ACE, a CAT D5/D7 buldózerek, valamilyen frontrakodó vagy akár skid-steer is. Amit fontos megérteni, hogy ezek nem a Corps of Engineers gépei, hanem a dandáré, ott állnak az M104 Wolverine vagy a Striker M1132 ESV mellett a garázsban.
A felső sarokban nagyon szépen látszik egy darab CAT 120M, 3 CAT D7, meg 2 M9 ACE, amik ugyanúgy a Combat Engineer Companyhoz tartoznak, mint az előtérben tolólappal felszerelt M1150 ABV.
3077dd6d2245999fb4f97e154744ecda.jpg
igen és erre épülnek továbbá a müszaki csapatok gépállománya. müszaki alegységek müszaki egységek.
szervezetszerüen hadosztály hadtest irányítása alatt és közvetlen magasabb egység részeként... Nem csak a harcolók müszaki állományáról van szó
hanem a müszakiak harc közeli eszközeiről is.
nállunk Szentes. de Szentes is elbírna további müszaki századokat zászlóaljakat (diszlokálva)

a müszaki képesség fejlesztése épp oly fontos mind a harceszközök é.

ide még akár a magyar vízügyet is be lehet vonni több tízezer km csatornahálozat takarításával ami elengedhetetlen.
és a katonai butított alapplatformra épitett bányaipari eszközök tökéletesek erre a célra.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
1 árokásó bányagép pont a csatornákhoz való 1-2 km/ órás sebességet eggyik kotró sem tud. csak a körkosaras kanalas kotró eszközök földmarók....
a szimpla kanalas hiába markol sokat ha idő mire kifordit majd visszaáll markolo állásba.
1-2 km futoárok rendszer vagy 7-800 m harcjárművet rejtő csaorna nem kis segítség 1 jármű/óra
ezek mellé mehet a buldozer ami 5-600 m falat képes tolni/óra. meg a kisebb dózerek a finobbabb munkához.és a kisebb kanalasok. (tüzfészkek barakkok stb)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
1 árokásó bányagép pont a csatornákhoz való 1-2 km/ órás sebességet eggyik kotró sem tud. csak a körkosaras kanalas kotró eszközök földmarók....
a szimpla kanalas hiába markol sokat ha idő mire kifordit majd visszaáll markolo állásba.
1-2 km futoárok rendszer vagy 7-800 m harcjárművet rejtő csaorna nem kis segítség 1 jármű/óra
ezek mellé mehet a buldozer ami 5-600 m falat képes tolni/óra. meg a kisebb dózerek a finobbabb munkához.és a kisebb kanalasok. (tüzfészkek barakkok stb)
és mind ez meg van tetézve robbantással földrobbantó töltetekkel. óránkét 8-10 hk gödör és vagy 1-2 km kuszó árok 1-2 km kicsit mélyebb meg 10-25 kisebb gödör.
ez 1 óra munkavégzés. +az aknásítás és a müszakizárás... ez kb 1 müszaki szakasz teljesítménye óránként ha jól fel van szerelve. (fadöntés is van benne) ha a terep engedi.
4 órába fix hogy tudnak dolgozni. az már elég csinos
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
a legtutibb az egészbe hogy ezeket a földmunkagépeket a legegyszerübb automatizálni is egy földmaró is x időközönként irányt vált az csokolom van hogy azt se. annyi szenzor kell ami sziklafogásnáál leállítja a rendszert. vagy szontázó kitűző csoport leellenőrzi ami szintén robotizálható.
nem kell tudnia milyen közet csak hogy közet vagy fém erre egy földradar simán elég. 3-4 méternél nem kell több de ha skálázható az lenne a legjobb.(a páztázási mélység) akár terület arányos csökkentéssel. (aesa) valami azt egész szilárd antennákból is össze lehet építeni nagy gép vinné nem repülő.
és az ember máris nem kezelő hanem felügyelő biztonságos távolságból. bztonságból rejtetten. miközbe irányítjA A FÖLLDMUNNKÁR.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
és ez simán játszik bányaipari vizgazdálkodási és esetleg útépítési szegmensben. vasút építésnél is simán. és mindenhol csúcskategóriát képviselne civil szegmensben. az ausztrál civilek imánák de alaszkában is.
kis külszini magánbányáknak kincset érne.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
ez hatalmas piac piaci szegmens. a bányaipar főleg a külszini fejtés fut felfelé. egyre nagyobb a nyersanyag igény ritka elemekből.
simán kilehetne szolgálni azokat is. folyam kormányzás és közmücégek következő lépés. majd az úthálozatokat építőknek. világpiacon is.
ha ez épp a lynx lenne alváznak lecsupaszítva akkor a hadiiparban is játszana. ezer közeli megrendeléssel speciális felépítményekre zömében. a felépítmény meg annyira magyar amennyire akarjuk hogy magyar legyen. saját termék is lehet akár attól is hogy nem csak magyarok dolgoznak rajta.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
közel 10.000 km csatorna és kisebb kanális plussz állóvizek kotrása szükséges ezt nem lehet kanalassal bírni a szivattyú meg tönkreteszi az ökoszisztémát és csak jobban iszaposodik utánna. iszap szivattyúzásssal csak karbantartani lehet. első lépésben és a tavak rengeteget nyomnak km be.
némeikbe még aranyat is lehet keresni alsóbb rétegekben. a régi mederbe szépen elvállik. ott kell lennie az aranynak ahonnan a vizet kapja a dunából föld alatt.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
ez az ami megnyitja a piacot civil és hadiipar között. a Bányaipar. és lehet hogy nekünk nincs nagy bányaiparunk de attol földmunka nekünk is van. az egyép speciális berendezések meg úgyis adott ország gyártójáé lenne PL török. vagy drágább minőségibb kategoriás alkatrészekből épített felépítmény ausztrál ami komplett jármű rendszeresítőként nagyot profitálhatna licenseből. ahogy mi is. és mivel a török-ausztrál felépitmény között lehetséges a NATO miatt a részben csereszabatosság... azonos szabványok miatt. simán járható út. kapásból 2 különbözö gyártó termékei és még mi is fejleszthetünk hozzá rendszert. ahogy gyárthatnánk is 3. versenyzőként. opcio.
 
  • Imádom
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
a lynx alváz csupasz ára így jelentősen lecsökkenthető lenne. és nekünnk egy kisszériás elő rendelés egy második kis szériás fejlesztett változattal. kezdésnek elég (kiképzés stb. (kiképzők kiképzése.) müszakiaké. azok kiképzőiinek kiképzői......stb... addig mehetne az exportra gyártás és a license eladás lebonyolítása ... :) ennek a megtervezése esetleg proto legyártása a gyár megépüléséig kitarthat esetleg más fejlesztésekkel párhuzamban.
mire itt a gyár és lessz kapacitás beépíthető a gyártási ütemtervbe.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
Ausztrália egy jó üzlet amit a bányagép kivitellel meg lehetne nyerni... az egyéb verziókba (aknavető légvédelmi stb.) és bányagép license eladásával. már nyereséges lenne...

szlovénekre szerintem rá fogunk tudni sózni egy két tucatot speckó felépítményest vegyest.
Horvátoknál is eltudok képzelni pár tucatot akár légvédelem aknavető müszaki egyéb az ifv k mellé.

Egyiptomba látok még hatalmas üzletet (ott a földmunkagép kategoria civil piacon is keresett lenne.) 500-500 db biztos.

Ha lenne valami erdőíró erdészeti felépítményes az szerintem még egy 1000 est jelentene bel és külpiacon. akár ausztrália szibéria addigra.

az útépítés bel és külpiacon biztos igényelne 2-300 db ot
ahohgy a bel és kül vízépítés vízrendszer karbantartás felújítás is 2-300 db ot. felvenne.

közmmű cégek gáz víz főldkábel kül belpiac 50-100 db

egyéb speciális építőipar 10-50 db ot

erőmű 5-10 vegyiművek 5-10 db egyéb 5-10 db ilyet exportáltunk már komondorba... 50 db itt is összejönne.

meg egy 50-100 db katasztrófavédelmi
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
motor váltó lánctalp választék lehetséges.
elektronika leszerelhető vagy lebutítható. (civilisííthető választékkal) autogyártók meg a szabványok teherautó kabinok stb.
akár új programok készíthetőek (betanulókkal) vizsga munkák.
páncélzat leszerelhető.

és máris megéri a seregbemenni szerelőnek üzemeltetőnek tanulni.
majd mehet vízügy bánya ipar útépítésre szakembernek. de a seregbe lehuz 6-8 évet. de ha 5 öt már megéri.

ha kikerül civilbe megtalálhja a helyét speckó járműként. amit akkor vesznek elő ha gond van megoldja.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 692
13 362
113
Nagyon jó ) @Szittya ) gondolatok, sokszor írtam hasonlót már én is, hogy a civil felhasználással történő összekapcsolás varázsütésre megteremti a gazdaságosan gyártható/megfizethető darabszámot, a hazai GDP-ből is fenntartható Honvédelem lehetőségét és Z2026-ot, ...és folytatását, és befejezését!!!
...míg a szomszédok belerokkannak a harmad mennyiségű technika "jóindulat-vásárlásos" árába.

Ebbe az irányba kellene mozdulni a Z2026-tal, --ezt követeli a megváltozott helyzet--, nem a --Brüsszel/NATO által erőltetett-- felkészülést a DON 2.0-ra !!!
...azt kellene csinálni, hogy meglegyen (NATO-)látszat --és nem több-- , és a reális --Kárpát-medencés (!!!) -- követelmény-szintet figyelembe véve újjáteremteni --a továbbfejleszthető-- Ön-/Honvédelemi mennyiségét !!!


U.I.: Nem véletlen szoktam a szekér-várat emlegetni, aminek --továbbfejlesztett-- huszita változata ennek agondolatmenetnek egy --jelentős részben-- korábbi analógiája, de Szub-Ce is megfogalmazott hasonlót, és az oroszokkal is hasonló gondolatmenet alapján veszittették el a fegyverkezési versenyt!!!

A (köy-)gazdaságban politikában vannak ilyen módszerekre fenegyerekeink, a katonapolitikában nincsenek!!!

.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
civilbe ehhez egész biztos hogy jön mégegy utánrendelés sorozat. ami lehet kisebb vagy nagyobb mint az előző tétel de mindig van.

ez úgy lenyomná az üzemeltetési költséeket hogy tényleg évtizedekig olcsó lessz fentartaani.
nem egy specko puma de nem is pervezték annak a lynxet (végig moduláritás volt a cél)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 693
32 367
113
gumilánctalpal is olcsósítható bármi gond nélkül de acél kompozit láncal is felszerelhető .
torony még ha hasonló súlyú is lenne mint a felépítmény a test gyengébb páncélozása vagy nem páncélozása további súlyt takarít meg...
de az önhordó alváz anyagából adódóan nagyfoku védelmet adna kézi lőfegyverekkel szemben így omlásveszély ellen is. ahogy robbanás ellen.
a motor lehet kisebb a váltó lehet más. akár erősebb vagy alternatív meghajtás is betehető egy könnyebb járműbe.
és már egyből gazdaságos. az önvezetés vagy távvezérlés bányaiparba nagyon keresett. (automatizált bányászat)
út és csatornaépítéshez meg böven elegendő a biztonság. cskkentett automatizált vezetééssel jóval nolcsobb és egyszerübb.
 
  • Imádom
Reactions: LMzek 2.0