Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Nézd, miután a fegyvereket nem a promóanyaghoz, hanem a háborúhoz gyártják, így a jóistent se érdekli, hogy háezazérnemtalált mert meghibásodott a rakéta. Kilőtték, repült, és nem élesedett a gyújtó, vagy elműködött a rácson, vagy megfogta a páncél, vagy kivédte az era, mind mind hatástalan találat.
És az a nagy helyzet, hogy a promó lőtérrel ellentétben a harckocsi a háborúban olyan kellemetlen szokásokat vesz fel, mint pl.: hogy visszalő. És az IPTR indító páncélzata biztosan nem véd meg a 125 mm-es repeszgránáttól.

De ez amúgy majdnem mindegy. Mert nincs számod arról, hogy hány harckocsi NEM semmisült meg javelin indítás után, vagy ha van, valamiért nem akarod megosztani. Mint mondtam lőttek ki T-34/85-öt 1940M 40 mm-es löveggel. Csak jóval több esetben nyerte ezt a párbajt a tank, mint a löveg. Ezt tudjuk.
Itt most azt tudjuk, hogy lőttek ki harckocsit IPTR-el. Azt viszont nem tudjuk, hogy milyen arányban nyeri a párbajt a tank.
És innentől kezdve olyan sommás kijelentéseket tenni, hogy a harckocsi védelme hatástalan ellene meglehetősen megalapozatlan.
Te beszéltél arányszámokról nem én...és az ördög a részletekben van el is magyarázom neked miért...

Nagyon is fontos, hogy figyelembe kell venni a meghibásodási arányt mert ha nem veszed figyelembe akkor bizony helytelen következtetést tudsz levonni a harckocsi védelmével kapcsolatban és ez emberéletekbe kerül a harctéren....
A Javelin és az ukrán hadszíntéren bevetett T-72B3 esetében azért nem nagyon kell attól tartani a Javelin indítóknak,hogy a 125 mm lovegből kilőtt repeszgránát eltalálja őket mert több km távolságból ki tudja lőni a 72-t a Javelin ,ráadásul nem kell rávezetni a rakétát a célra amint kilőtte a rakétát, a kezelő már fedezékbe is húzódhat....

Te gondolod úgy, hogy a neten fent lévő fotók videók ellenére megalapozatlan az a kijelentés, hogy az Ukrajnában bevetett orosz harckocsik védtelenek a felülről támadó ATGM így a Javelinek ellen....Nekem erről más a véleményem....
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 182
113
Te gondolod úgy, hogy a neten fent lévő fotók videók ellenére megalapozatlan az a kijelentés, hogy az Ukrajnában bevetett orosz harckocsik védtelenek a felülről támadó ATGM így a Javelinek ellen....Nekem erről más a véleményem....
Nem, én arra várok, hogy alátámaszd a sommás kijelentésed.
A Javelin és az ukrán hadszíntéren bevetett T-72B3 esetében azért nem nagyon kell attól tartani a Javelin indítóknak,hogy a 125 mm lovegből kilőtt repeszgránát eltalálja őket mert több km távolságból ki tudja lőni a 72-t a Javelin ,ráadásul nem kell rávezetni a rakétát a célra amint kilőtte a rakétát, a kezelő már fedezékbe is húzódhat....
Erre is kérnék akkor gyorsan egy statisztikát. Mekkora a javelin indítások átlagos távolsága.
Mellékesen a 125 mm-es repeszgránátot se kell célra vezetni.
Nagyon is fontos, hogy figyelembe kell venni a meghibásodási arányt mert ha nem veszed figyelembe akkor bizony helytelen következtetést tudsz levonni a harckocsi védelmével kapcsolatban és ez emberéletekbe kerül a harctéren....
feladom...
 
W

Wilson

Guest
Erre is kérnék akkor gyorsan egy statisztikát. Mekkora a javelin indítások átlagos távolsága.
Mellékesen a 125 mm-es repeszgránátot se kell célra vezetni.
75m-2500/4000m indítható, nem kell a repeszgránátot célra vezetni de ahhoz, hogy te oda tudj lőni észre is kell venni azt indítót....És ha 2,5 km rád akarnak indítani egy Javelint azt már nehezen veszed észre egy T-72B3-l....


Nem, én arra várok, hogy alátámaszd a sommás kijelentésed.
Az a probléma, hogy amivel én megindokoltam az álláspontomat, azt te nem tartod elégségesnek....
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
75m-2500/4000m indítható, nem kell a repeszgránátot célra vezetni de ahhoz, hogy te oda tudj lőni észre is kell venni azt indítót....És ha 2,5 km rád akarnak indítani egy Javelint azt már nehezen veszed észre egy T-72B3-l....



Az a probléma, hogy amivel én megindokoltam az álláspontomat, azt te nem tartod elégségesnek....
Itt mindenki tisztában van a Javelin egyes specifikációi minden paraméterével? Tudjuk, hogy az ukik mit kaptak?
 
  • Tetszik
Reactions: Filter

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 182
113
Az a probléma, hogy amivel én megindokoltam az álláspontomat, azt te nem tartod elégségesnek....
az indokod: láttunk már kilőtt harckocsit.
75m-2500/4000m indítható, nem kell a repeszgránátot célra vezetni de ahhoz, hogy te oda tudj lőni észre is kell venni azt indítót....És ha 2,5 km rád akarnak indítani egy Javelint azt már nehezen veszed észre egy T-72B3-l....
Nem ezt kérdeztem, hanem azt, hogy az ukrajnai harcmezőn mi az átlagos indítási távolság javelinnel.
Igen.
Ahogy utána ki is fejtettem, Irak, Afg, Szíria után aki tanult ezekből - ti.értelmesebb- az már
eleve az ilyen helyzetekre megfelelő eszközöket rendszeresít/ett.
Ismét a szokásos, ha nyugaton valami megjelenik, az már mindenhol ott van hozzáállás.
El kell keserítselek, a nyugati harceszközök 99% sincs aktív védelmi rendszer.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and fip7

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 912
29 856
113
az indokod: láttunk már kilőtt harckocsit.

Nem ezt kérdeztem, hanem azt, hogy az ukrajnai harcmezőn mi az átlagos indítási távolság javelinnel.

Ismét a szokásos, ha nyugaton valami megjelenik, az már mindenhol ott van hozzáállás.
El kell keserítselek, a nyugati harceszközök 99% sincs aktív védelmi rendszer.
Lehet, hogy aktív nincs, de azért a hullámlemez/farönk kombó helyett vannak legalább gyári kitek.
 
W

Wilson

Guest
Nem ezt kérdeztem, hanem azt, hogy az ukrajnai harcmezőn mi az átlagos indítási távolság javelinnel.
Ahogy minden hadszíntéren, ahogy megpillantják az ellenséges HK és lehet indítani a rakétát már indítják is...Amúgy Ukrajnán belül is úgy van, hogy az indítási távolságot a terep befolyásolja értelemszerűen más átlagos indítási távolságot kapsz egy erdős terepen vagy egy településen/városban mint egy nyílt pl mezőgazdasági területen...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 182
113
Ahogy minden hadszíntéren, ahogy megpillantják az ellenséges HK és lehet indítani a rakétát már indítják is...Amúgy Ukrajnán belül is úgy van, hogy az indítási távolságot a terep befolyásolja értelemszerűen más átlagos indítási távolságot kapsz egy erdős terepen vagy egy településen/városban mint egy nyílt pl mezőgazdasági területen...
Elegáns, tehát, ha a látótávolság 350 m akkor hol érdekes, hogy 4 km-ről indíthatják? Ja hogy sehol.
és ilyen távolságra se tud visszalőni a hk?
Nézd, nagyjából annyit tudunk, hogy javelinnel ki lehet lőni harckocsit. De ezt eddig is tudtuk
Arról viszont, hogy mi a hatékonysága nem tudunk semmit. Pedig ez lenne a lényegi infó.
 
W

Wilson

Guest
Elegáns, tehát, ha a látótávolság 350 m akkor hol érdekes, hogy 4 km-ről indíthatják? Ja hogy sehol.
és ilyen távolságra se tud visszalőni a hk?
Nézd, nagyjából annyit tudunk, hogy javelinnel ki lehet lőni harckocsit. De ezt eddig is tudtuk
Arról viszont, hogy mi a hatékonysága nem tudunk semmit. Pedig ez lenne a lényegi infó.
Azért lényeges, mert nem ott fogod indítani 350 méterről a Javelint ahol indíthatnád 2.5 km-l is, magyarul olyan terepen fogják indítani 350 méterről ahol nagyon fedett a terep sok a takarás, és ne felejtsd csak azt követően tud lövést leadni egy T-72-s Ukrajnában is ha elősször észrevette beazonosította a fenyegetést....És ez itt a kulcsmomentum,mikor észleli a HK az ATGM indítót? Ha azelőtt tudja elindítani az emberke a Javelint mielőtt a HK észrevette volna akkor a HK személyzete (ha a mostani ukrajnai helyzetet veszem alapul) nem tehet mást mint imádkozik.....

A hozzászólásod második felével kapcsolatban pedig tegyük hozzá, hogy szerinted....:)
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 182
113
ha a mostani ukrajnai helyzetet veszem alapul) nem tehet mást mint imádkozik.....
Ez minden szituációban igaz. Ha már rádlőttek, nem tehetsz mást mint imádkozol. Aztán jön a kérdés, hogy amúgy ez a lövés a valóságban mekkora veszélyt jelent rád.
És ez az amit nem tudunk.
Illetve te tudod, hiszen halálbiztosan kijelented, hogy ebben az esetben a harckocsinak reszeltek.
Csak számokkal nem akarod alátámasztani, mivel úgy vagy vele, hogy ezt nem érdemlem meg.

A hozzászólásod második felével kapcsolatban pedig tegyük hozzá, hogy szerinted....
Szerintem a T-34es minden változata képes kilőni a Pzkf V minden változatát.
Fényképekkel, dokumentumokkal alátámasztva.
Ennek ellenére szerintem, ha megkérdeznék, hogy melyikkel mennék a csatába a Pzkf V. választanám.
Pont azok miatt a számok miatt, amik szerinted ezek szerint nem érdekesek.
 
W

Wilson

Guest
Ez minden szituációban igaz. Ha már rádlőttek, nem tehetsz mást mint imádkozol. Aztán jön a kérdés, hogy amúgy ez a lövés a valóságban mekkora veszélyt jelent rád.
És ez az amit nem tudunk.
Illetve te tudod, hiszen halálbiztosan kijelented, hogy ebben az esetben a harckocsinak reszeltek.
Csak számokkal nem akarod alátámasztani, mivel úgy vagy vele, hogy ezt nem érdemlem meg.
Hogy hogy nem érdemled meg.....:)

Jó legyen akkor ha már számok eddig én két Javelin indítást és találtatot láttam a neten, ha elfogadjuk, hogy ezek Javelin indítások voltak, akkor ezek azt bizonyítják, hogy a Javelinek az ukrajnai harctéren bevetett orosz harckocsikat 100% találati aránnyal semmisítik meg?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 182
113
Hogy hogy nem érdemled meg.....:)

Jó legyen akkor ha már számok eddig én két Javelin indítást és találtatot láttam a neten, ha elfogadjuk, hogy ezek Javelin indítások voltak, akkor ezek azt bizonyítják, hogy a Javelinek az ukrajnai harctéren bevetett orosz harckocsikat 100% találati aránnyal semmisítik meg?
...
...
...
...
...
nagy levegő, elszámol 10ig

Hány indítás történt pontosan orosz harckocsikra, és ebből hány volt hatásos, hány hatástalan?
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 446
14 856
113
Mondjuk egy páran itt anno hangot adtunk annak a véleményünknek, hogy esetleg ezek a tetőcsomagtartók baromira szar ötletek, mert védeni nem fog, de legalább hülyén néz ki.

Más: most esetleg vissza kellene térni arra a témára, hogy akkor érdemes lenne e kishazánknak használt T72 hadsereget felállítani jó drágán csillagromboló szintre tuningolva avagy mégsem? Csak így a gyakorlati próbák után. Most már igen komoly elemszámú minta van hozzá.

Az izraeli megvalósítás elveit követve hatékony minőséget és a szükséges mennyiséget lehet létrehozni úgy, hogy marad pénz a többi fegyvernemre marad pénz a tartalékok újjáépítésére és a polgári gazdaságnak is marad bőven a megtakarításból!



Csak nincs semmi hiteltérdemlő statisztika arról, hogy véd-e vagy sem. Az, hogy egy harckocsi kilőhető annyira meglepő, mint az, hogy a víz vizes. Az, hogy az APS jobban véd erősen gyanítható, de arról jelenleg semmit nem tudunk, hogy a rács annyit ér-e mint francia házassági szertartásban a hűségeskü, vagy 10ből 8szor betölti a funkcióját.

A másodikra: nem, semmiképpen. Ha lenne nagyszámú T-72Bnk akkor lehetne értelmes ár/érték arányú felújításon gondolkodni. De nincs.

Ha nincs elég mennyiség a gazdaságos üzemeltetéshez és modernizáláshoz, akkor venni kell hozzá nem pedig a keveset is felszámolni!!!

Ez a nyuszika esete a listával: "...le tudsz húzni? Igen..."/ Kevés? Lehet venni!


A rács esetében, vagy az ukránoknak van eszement sok Javelin, és tízesével lövöldözik el, vagy a rács nem sokat ér. Ha lenne húsz-harminc T72 vesztesége az oroszoknak, akkor még érdemes lenne ezen gondolkodni, de ez marha sok.

A második csak irónia volt, ha átugrasz a [HUN] T72 topikba akkor van aki szerint még mindig az a világ legjobb ár érték arányú harckocsija. Mondjuk mivel az acél ára az egekben, és nekünk meg sehol a vasérc, végül is alapanyagnak nem rossz ha beröffentjük ismét Ózdot. Már csak azért is, mert a környéken lassan mindenki ATGM-ekkel rohangál, annyi a Javelin, hogy annyit még az USA hadserege sem látott, és láthatóan a B3 sem Javelin biztos. Szóval hagyni kellene már elmenni ezt a hajót, és normális ötletekben gondolkodni. Megjegyzés: a számszeríj is nagyon hatékony fegyver, ennyi erővel.

Izrael, Finnország, Svédország, India, Pakisztán... A helyükön alkalmazva megfelelőnek tartják az orosz technikát, nyugati elemekkel modernizálva a minőség és mennyiség is rendben van náluk.

De jó költségvetéseket szoktál számolni, kíváncsi lennék egy "Leo-sra" tőled is: 150 db, +100 tartalékot tartottunk a minimálisan szükséges mennyiségnek. :oops:


.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
W

Wilson

Guest
...
...
...
...
...
nagy levegő, elszámol 10ig

Hány indítás történt pontosan orosz harckocsikra, és ebből hány volt hatásos, hány hatástalan?

A link alján az eredeti cikk egy USA vpn-l érhető el...​

Részlet ebből a cikkből...​


Deep Dive: Az Egyesült Államok katonai programja Ukrajna Javelin páncéltörő rakétákkal való felfegyverzésére​


Gerely

Fénykép: Gunnery Sgt. Michael Kropiewnicki

Írta: Jack Murphy

2022. március 216:00

2014-ben az orosz hadsereg annektálta a Krímet egy nagyrészt vértelen irreguláris hadműveletben, mielőtt megszállta és elfoglalta a kelet-ukrajnai Donbász egyes részeit. Az Egyesült Államok hadserege azonnal észrevette. A 2014-es invázió előtt az Egyesült Államok Nagykövetségének Védelmi Együttműködési Hivatala 5 millió dollár biztonsági segítséget nyújtott az ukrán hadseregnek. Néhány évvel később ez a szám 350 millió dollár fölé emelkedett.
Az ukrajnai Javelin páncéltörő rakétaprogram ebből az időszakból származik. A harcok nem szűntek meg Kelet-Ukrajnában, a magukat kikiáltott Donyecki és Luhanszki Népköztársaság oroszok által támogatott szakadárjai napi rendszerességgel cserélnek tüzet a vitatott régiók határán. Miközben az orosz T-72-es harckocsik zaklatták az ukrán állásokat, katonáik bekopogtattak az amerikai nagykövetség ajtaján, és Amerika egyik leghírhedtebb páncéltörő fegyverét kérték.


A Javelint az 1990-es évek közepe óta küldték be az Egyesült Államok hadseregének, de nagy hírnévre tett szert a 2003-as iraki invázió során, amikor a 3. különleges erőcsoport zöldsapkái átnyomták a zöld vonalat Peshmerga harcosokkal, és harcba szálltak egy ellenséges páncélos zászlóaljjal. Néhány nap leforgása alatt az ODA 391 és ODA 392 légicsapásokat hajtott végre, és összesen 19 Javelin rakétát lőtt ki ellenséges teherautókra, páncélozott szállítókocsikra és T-55 harckocsikra.
A 19 kilőtt rakétából 17 eredményezett találatot. Érdekes módon, bár a kézikönyv szerint a Javelin maximális hatásos hatótávolsága 2000 méter, a Debecka-hágói csataként ismertté vált csata során leadott összes lövés 2200 méter felett volt. A leghosszabb lövés 4200 méter volt. A Zöldsapkás bebizonyította, hogy egy kis nem konvencionális haderő képes felvenni az ellenséges páncélos egységet a szárazföldi mobilitású járművek, a Javelin páncéltörő rakéták és a közeli légi támogatás megfelelő keverékével.

Debacka Pass

Fénykép USASOC

Az ukránok a Javelint kérték, a Kongresszus már megkezdte a nemzeti védelmi felhatalmazási törvényben (NDAA) a források elkülönítését az ukránok megsegítésére Oroszország ellen. A NATO is részt vett, és számos ország vállalta a felelősséget az ukrán hadsereg fejlesztéséért és modernizálásáért.
Minden egyesült államokbeli nagykövetségnek két katonai irodája van, a Védelmi Hírszerző Ügynökség által működtetett védelmi attasé és a Védelmi Együttműködési Hivatal (ODC), amelyek egyfajta kirakatként szolgálhatnak az országok számára, ahol katonai felszerelést igényelhetnek és vásárolhatnak. Más esetekben, például Ukrajnában, ahol a pénzeszközöket már kiosztották, az ODC megkönnyítené a fegyverek és felszerelések átadását. Ez az iroda felügyelné a korábban a védelmi minisztérium és a külügyminisztérium által fizetett 1207-es programokat, amelyek most az úgynevezett 333 -as szakaszban vannak összevonva, a 10. cím szerinti DOD költségvetésből.
Az ODC és a NATO erőfeszítései az ukrán hadsereg megreformálására nagyrészt sikeresek voltak, bár a kiképzők úgy érezték, hogy a posztszovjet katonai kultúra ellen küzdenek – állítja egy, a programokat ismerő amerikai katonai tisztviselő. A folyamatos reformok ösztönzése érdekében a finanszírozást és a fegyvereket részletekben folyósították, mindegyik további fejlesztések függvényében. Ezen állapotok egy részét az aggódó szenátorok rontották el, akik azonnali katonai segélyt akartak az országba juttatni – magyarázta a katonai tisztviselő.

Az ODC átadta az ukrán katonai éjjellátó rendszereket, humvee-kat és katonai rádiókat, valamint speciális radarrendszereket. De a Javelins iránti kérés ellentmondásos volt az amerikai hadsereg és a NATO szövetségesei körében. "Ez egy 15 hónapos, két hónapos adminisztrációs vita kezdődik arról, hogy meg tudjuk-e tenni ezt, vagy provokálja-e Putyint" - mondta az amerikai katonai tisztviselő a Connecting vetsnek.

2015-ben és 2016-ban a tisztviselők még mindig vitatkoztak az ukrán hadseregnek adott Javelinekről , mert attól tartottak, hogy az újabb orosz inváziót válthat ki. A bürokraták azon vitatkoztak egymással, hogy miként csökkenthetik a kockázatot szemantikai játékokban.

"Halálos segítségnek, védekező segítségnek vagy védekező halálos segítségnek nevezzük?" – tette fel a kérdést akkor az amerikai katonai tisztviselő fejcsóválva.

Az ő szemszögéből ez egy felesleges vita volt, hiszen az oroszok tudják, mi az a Javelin, függetlenül attól, hogy a NATO és a Védelmi Együttműködési Hivatal milyen "pörgetést" hajtott végre rajta.
Kidolgozták az alkut, amit védekezési segélynek neveznek, azzal a feltétellel, hogy az ukránok csak akkor használhatják, ha először ő rájuk lőnek. Ezenkívül a fegyverrendszereket egy biztonságos létesítménybe zárnák, és csak vészhelyzetben adnák ki a katonaságnak. Az ukránok vállat vontak a feltételektől, és tompán beleegyeztek.

Az első Javelin-szállítmány 2018-ban érkezett meg, a fegyverrendszerek egy kiképző és fenntartó blokkal együtt (úgynevezett Total Package Approach) összesen 75 millió dollár körüli értékben. "18 hónapba telt, mire megkapták a jóváhagyást, aztán hat hónapot töltenek egy hajón" - panaszkodott az amerikai katonai tisztviselő, mondván, hogy nagyon le vagyunk maradva a segítségnyújtás kiképzésében,ahhoz képest amikor pl más országok Oroszországba mennek és vadászgépeket vagy helikoptereket kérnek. és pár héten belül megkapja őket.

Az első szállítmány azonban megérkezett, és a kezdeti képzést a Lockheed egyik vállalkozója tartotta, mielőtt a képzési programot a Security Assistance Training Management Organisation (SATMO) átvette volna. . Ennek a kevéssé ismert szervezetnek hadrendészeti tisztjei, mesterlövészei és más munkatársai vannak kifejezetten a külföldi partnererők kiképzésére. Az ukrán hadsereggel hat évig együttműködve a SATMO további 200 000 font halálos katonai segélyt szállított Ukrajnának 2021 végén.

Amint az oroszok megtudták, hogy Ukrajnának vannak Javelinjei, a T-72-es tankjaik Donbászban kevésbé agresszívek lettek, és távolabb húzódtak a frontvonaltól – mondta az amerikai katonai tisztviselő.
Végül a nyugati országrészben (Ukrajna) megalakult a Multinacionális Kiképző Csoport – ahol negyedévente zászlóaljakat, majd egész dandárokat képezett ki az amerikai hadsereg. A képzés része a Javelin használatának elsajátítása is volt.

Az amerikai katonai forrás, akivel a Connecting Vets beszélt, kijelentette, hogy a hírszerző közösség aggódik az ukrajnai határokon 2021 nyarától kezdődően az orosz csapatok miatt, és valószínűleg magukat a Javelineket is kivonták a tárolóból, és az ősszel kiadták az egységek számára. Február végén kitört a háború, az első jelentések gyenge orosz teljesítményt jeleznek kampányuk nyitánya során.

Az ukrán katonák által Javelinnel vagy más páncéltörő fegyverekkel megsemmisített tankok számát azonban nehéz komolyan venni. A többnyire közösségi oldalakon megjelenő számokat az ukránok valószínűleg eltúlozzák, az oroszok pedig lekicsinylik. A háború szokásos ködje még megnehezíti a pontos számok megállapítását.

Az ukrajnai konfliktust figyelő amerikai különleges hadműveleti tisztviselő azonban azt mondta a Connecting Vets-nek, hogy becslések szerint 280 orosz páncélozott járművet lőtt ki a Javelin a jelen pillanatban, az összes kilőtt 300 rakétából.

Jack Murphyt: [email protected] vagy @JackMurphyRGR .

 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 563
66 922
113
Az ukrajnai konfliktust figyelő amerikai különleges hadműveleti tisztviselő azonban azt mondta a Connecting Vets-nek, hogy becslések szerint 280 orosz páncélozott járművet lőtt ki a Javelin a jelen pillanatban, az összes kilőtt 300 rakétából.

Azért furcsa, hogy ezt tartalmazó videók nem nagyon vannak o_O
Bezzeg RPG-s meg Stugnás videókkal tele vagyunk.
 
W

Wilson

Guest
Azért furcsa, hogy ezt tartalmazó videók nem nagyon vannak o_O
Bezzeg RPG-s meg Stugnás videókkal tele vagyunk.
A Javelineket nagyobb távolságról indítják amelynél mobiltelefonnal nem lehet értékelhető felvételeket csinálni, és a harctéren nem a filmezés a legfontosabb dolga a katonának,és ehhez jön még, hogy tényleges ATGM indításásoknak csak a töredékét vették filmre.

A Stugna-P esetében annak ellenére, hogy szintén nagyobb távolságról indítják,a vezérlőpultban lévő kijelzőről jó felvételekről lehet csinálni
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 563
66 922
113
A Javelineket nagyobb távolságról indítják amelynél mobiltelefonnal nem lehet értékelhető felvételeket csinálni, és a harctéren nem a filmezés a legfontosabb dolga a katonának,és ehhez jön még, hogy tényleges ATGM indításásoknak csak a töredékét vették filmre.

Ezzel csak az a bajom, hogy a Javelint csak arra tudod indítani amit látsz. Ergó ha nem is mobillal de kamerával föl lehetne venni a dolgot.
Ahogyan pl. Szíriában fölvették a TOW2 és a Konkurs általi kilövéseket is.
Szerintük kilőttek 280 tankot és nincs róla 10 videójuk? o_O
Ezzel nem azt mondom, hogy nem lőhettek ki Javelinnel orosz tankot (az lepne meg igazán ha így lenne) hanem azt, hogy lehet, hogy a valóség jóval satnyább.
Kilőttek 300 rakétát, abból 150 eltalált valamit, amiből mondjuk jó ha 30 tank, a többi meg egyébb jármű/fedezék stb...