[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Sajnos még folyosói suttogás szintjén sincs tervben hasonló méretű haderő.
az még most nem is olyan baj míg az átfegyverzés, kiképzés , új szervezet re való átállások meg nem valósulnak. Ő is több lépcsőben évek alatt akarta elérni ezt míg ezek meg nem történnek.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
És még egy hasonlóság, akkor is ilyen 20 ezerről indult a hadsereg és ide akart eljutni hosszú évek alatt.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 164
10 911
113
Egyrészt a páncélvadász meghatározást arra szültem ezen esetben, hogy elsődleges feladata a páncélosok leküzdésére alkalmas fegyverének a kiaknázása. Mivel a KF51 lőszerkészlete korlátozott, a bevetése is az lesz ebből fakadóan, tehát nem általános harckocsi jellegű, ami tud vinni mind páncélos mind egyéb célpontok leküzdésére alkalmas lőszerkészletet megfelelő mennyiségben, mivel a KF51 ágyúja jószerével arra kényszeríti az alkalmazót, hogy ezzel így a harckocsi célokat küzdje le. A Tigris úgy keveredik ide, hogy sosem volt belőle elég a drágasága és bonyolultsága miatt, ami igen esélyesen erre a járműre is ráhúzható lesz. És bár a Tigrisnek volt megfelelő lőszerkészlete, a bevetése mégis elsősorban az ellenséges páncélosok nagy távolságból való leküzdésére fókuszált amire az ágyúja jószerével rákényszerített az alkalmazót. A többi harckocsi, Panther, Panzer IV, Panzer III, a rohamlövegek pedig a gyalogság típusú célokkal tudtak foglalkozni ezen idő alatt, persze kivéve a részüket a páncélos küzdelmekből is, ha szükséges volt, vagy előnyös volt.

Szóval mégha részben különböző, részben pedig azonos okokból is, de a végeredménye a KF51 alkalmazásának ugyanez a kritikus ponton beavatkozó harckocsipusztító szerep lesz. Hacsak nem rendszeresítjük a 120 mm-es fegyverzetű harckocsi darabigényéhez képest dupla számban a hadműveleti igények és a lőszerkészlete korlátozottságának metszete miatt, hogy megfelelő rotációban folyamatosan tudjon műveletben résztvevő és feltöltés alatt álló géppark a rendelkezésre állni, ami ugye ostoba pazarlása lenne az erőforrásoknak már ha csak a dupla gyártási költséget, dupla üzemanyagfogyasztást nézzük. Ha nem lesz belőle elegendő, abban az esetben a haderőnek továbbra is igénye lesz egyéb harckocsi típusra, ami képes megütközni az ellenséges harckocsikkal is, de képes egyben megfelelő ideig a műveleti térben maradni, a lökéseket kivitelezni, a gyalogságot pusztítani, ez viszont akkor kérdésessé teszi a KF51 hasznát.

Ez ennek a gépnek a csapdája, ezért inkább páncélvadász, ezért rejlik benne egyfajta Tigrises brutalitás és hasonlóan korlátozott bevethetőség.

Na erre szokták azt írni, hogy TLTR. :)
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Itt kérdezte valaki mennyi harckocsi lenne jó ebben a Pálffy felállásban közel 400 harckocsit terveztek. Azért ez sem egy horror mennyiség (itt is 57 db zlj akkal számolta ha ezt levesszük az új német 44 es mennyiségre) akkor ez a 400 db lemegy 300 körülire! Ez pedig egy ekkora országnak nagyon nem lehet probléma!:hadonaszos:
 
  • Vicces
Reactions: Katica and krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 307
120 193
113
Itt kérdezte valaki mennyi harckocsi lenne jó ebben a Pálffy felállásban közel 400 harckocsit terveztek. Azért ez sem egy horror mennyiség (itt is 57 db zlj akkal számolta ha ezt levesszük az új német 44 es mennyiségre) akkor ez a 400 db lemegy 300 körülire! Ez pedig egy ekkora országnak nagyon nem lehet probléma!:hadonaszos:
A közgazdászok téged is megdobálnak kakival.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
A közgazdászok téged is megdobálnak kakival.
Tudod a közgazdászok bekaphatják. Azt is kiszámolták, hogy egyetlen egy bánya nem kell magyarországnak és bezárták, és ez csak egy példa remélem nem kell példálózni mi van most a világban. Egy közgazdász kibaszottul nem stratéga csak addig lát mint a politikusok!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 307
120 193
113
Tudod a közgazdászok bekaphatják. Azt is kiszámolták, hogy egyetlen egy bánya nem kell magyarországnak és bezárták, és ez csak egy példa remélem nem kell példálózni mi van most a világban. Egy közgazdász kibaszottul nem stratéga csak addig lát mint a politikusok!
Az ország jelenlegi gazdasági képességeivel a 400 nagyon távoli és nagyon vadregényes szám. Az eddig is a pénzügyi lehetőségeink határait karcolgató programunk kb tízszerese ha nem több.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Az ország jelenlegi gazdasági képességeivel a 400 nagyon távoli és nagyon vadregényes szám. Az eddig is a pénzügyi lehetőségeink határait karcolgató programunk kb tízszerese ha nem több.
a redukált német felépítéssel ez már 300 alatt van erősen.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 816
36 037
113
a redukált német felépítéssel ez már 300 alatt van erősen.
és ki fogja kezelni ezt a többszáz harckocsit?
A soványka két dandárunk feltöltése is igen komoly probléma...

Nulla realítása. Egy elöregedő kihaló nép vagyunk - reménykedjünk hogy nem lesz háború, mert biztos nem jövünk ki jól belőle, pláne ha valamiért egyedül kell megvívni.
Teljes mogosítással se biztos, hogy 5-6 dandárnál többet kitudnánk állítani - a harcértékükről nem is beszélve...
 
  • Tetszik
Reactions: hendrick

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 636
3 916
113
Egy elöregedő kihaló nép vagyunk - reménykedjünk hogy nem lesz háború, mert biztos nem jövünk ki jól belőle, pláne ha valamiért egyedül kell megvívni.
Teljes mogosítással se biztos, hogy 5-6 dandárnál többet kitudnánk állítani - a harcértékükről nem is beszélve...
Szia,

Az elejevel egyetertek, de a teljes mozgositas mit jelent nalad?
(Mert nyilvan nem azt, amit nekem. :))
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 816
36 037
113
Szia,

Az elejevel egyetertek, de a teljes mozgositas mit jelent nalad?
(Mert nyilvan nem azt, amit nekem. :))
Mozgosítunk mindenkit, aki meg tudja ugrani a honvédség fizikai-egészségügyi követelményeit (ez egy nagy szűrő - rossz a lakosság egészségi állapota sajnos) és nem lépett még le az országból a háború hírére és tudunk neki fegyvert és felszerelést adni. Ha mindhárom követelménynek meg kell felelni, akkor 5-6 dandárra teszem az összekaparahtó erőt...
 
  • Imádom
Reactions: bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 127
31 109
113
Mozgosítunk mindenkit, aki meg tudja ugrani a honvédség fizikai-egészségügyi követelményeit (ez egy nagy szűrő - rossz a lakosság egészségi állapota sajnos) és nem lépett még le az országból a háború hírére és tudunk neki fegyvert és felszerelést adni. Ha mindhárom követelménynek meg kell felelni, akkor 5-6 dandárra teszem az összekaparahtó erőt...
Régen volt erre egy kulcs.A lakosságméret 5%-a lehet a sereg reális mozgósitási maximuma.Node azt még nem egy elöregedő társadalomra számolták ki.....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 127
31 109
113
Ez kevesebb mint 500ezer ember lenne ma. Reálisan talán 200-300ezer ember lehet manapság...
200k emberből elvileg 20-30 harcoló dd kerül ki (attol függ,milyen szervezésű dd-ok).Node,mivel szereled fel őket?Egyáltalán,hol az ellátó szervezeti kapacitás,hogy etessen ennyi embert?Hol vannak a tisztek,altisztek?Hol van annyi gatya? :D
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 816
36 037
113
200k emberből elvileg 20-30 harcoló dd kerül ki (attol függ,milyen szervezésű dd-ok).Node,mivel szereled fel őket?Egyáltalán,hol az ellátó szervezeti kapacitás,hogy etessen ennyi embert?Hol vannak a tisztek,altisztek?Hol van annyi gatya? :D
Erre utaltam én is: felszerelés és kiképzettség nélkül ezek csak üres számok!
Ha jól tudom 200ezer fegyverre szól a CZ licenc, amiből nem is minden gépkarabély és ez csak egy tétel a felszerelésből...