[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Az "elveszett területek" visszafoglalásához, már koalíciós összfegyvernemi haderő menne, nem pedig az 1. tábori páncélos hadosztály.. Kurva drága a napjaink MBT-je, és maguk a harckocsiszakértők egy része is úgy gondolja, (nem mondhatom meg ki mondta) jelenleg, hogy az aktív védelem olyan, mint a "lator államok elleni amcsi rakétapajzs európában." néhány rakétától vagy lövedéktől megvédhet, nagyobb támadás ellen hatástalan mert több irányból előbb-utóbb átjut valami.. Nos ezért nem + MBT-ket kell nekünk venni. A nehézdandár amúgy sem kerülne bevetésre egy csapattestént, hanem inkább 3 BTG-ben, nos ezek jelentenék a védelem erejét és az ellenlökésre alkalmazható technikát. Sok minden előbbre való van, mint egy második páncélos zászlóalj. (hozzátéve, hogy egy nehézdandár lesz, a közepes dandárnak NINCS MBT-je, a könnyűnek sincs. Akkor meg hova kell? A területvédelmi zlj-knek??? A Zrinyi program így sem megoldható a jelenleg forrásokból, a technika beszerzése mégcsak-csak, de a fogyóeszköz. Látta valaki, gondolkodott valaki már, hogy mekkora lőszerfelhasználás az orosz-ukrán fronton?? No mennyi javadalmazás BVR rakéta van jelenleg és mennyit terveznek a harcászati légierőhöz, Mennyi LGBU-?? Hány darab Spike lesz a helikoptereknél?? Mennyit kap a szárazföldi haderőnem.. Már most látszik, hogy mindenből kevés. Ide kell a pénz, nem vasra, amelynek nem lesz lövedéke.. A várpalotai üzem stb. dícséretes.. Mekkora wolframkészlettel rendelkezik hazánk? Menny különlegese ötvözetekhez használható fémmel. Mert a hulladékvadból, és betonból nem lehet lövdéket gyártani.. GOndolkozni kéne kicsit, nem a II. SS (Fidesz) páncéloshadseregről vizionálni.. Össze kéne számolni a költségeket..

Bocs, de ez egy szakma. Egy HKZ azért nem elég, mert max pár nap alatt elfogy a harcban. Azért, hogy a harckocsi, vagy páncélos erők alkalmazásának lehetősége fenntartható legyen, kell több HKZ.
Egy HKZ értelmetlen pazarlás, mert csak egy szimbolikus valami, ami valójában nem tölti be funkcióját. Kevés. Ha már a drágábbak részét megvettük, akkor nem szabad félbe hagyni ezt a képességet.
A vadász se egy lőszerrel megy vadászni. :)

A másik gond, hogy nincs alternatívája. Nem pótolja semmi, ezért kell mert a leghatékonyabb szárazföldi harceszköz. Nélküle nincs siker a harcban. Olyan, mintha csatár nélkül szeretnénk focizni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 241
41 119
113
Szerbusz krisss!Hitronra van szerződés?
szerintem arra válaszolt @krisss : nyilatkozat van a Hitronra, nem szerződés...bár attól még lehet, hogy valami pénzbe kerül nekünk ha még sem kérjük...
Ha 2026-ra lesz prototípus akkor 28-29-nél előbb nem lesz sorozat gyártás aztán még mindig lehet belőle "Ajax" meg "Puma" méretű szívás...

Patria kerekeseket inkább! :hadonaszos:
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 906
129 028
113
szerintem arra válaszolt @krisss : nyilatkozat van a Hitronra, nem szerződés...bár attól még lehet, hogy valami pénzbe kerül nekünk ha még sem kérjük...
Ha 2026-ra lesz prototípus akkor 28-29-nél előbb nem lesz sorozat gyártás aztán még mindig lehet belőle "Ajax" meg "Puma" méretű szívás...

Patria kerekeseket inkább! :hadonaszos:
24-re ígértek prototípust 26-tól sorozatgyártást. Viszont erre sok esélyt nem látok egyelőre. Az meg tuti hogy drága lesz mint a picsa és technológiailag kegyetlen bonyolult.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 241
41 119
113
24-re ígértek prototípust 26-tól sorozatgyártást. Viszont erre sok esélyt nem látok egyelőre. Az meg tuti hogy drága lesz mint a picsa és technológiailag kegyetlen bonyolult.
Szerinted azért ki lehet ebből farolni vagy erősen köt a nyilatkozat?
Drága, kockázatos és soká lesz kész (=tényleg 100%-osan működő) - jelen helyzetben semmilyen szempontból nem jó ötlet ez a járgány!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Bocs, de ez egy szakma. Egy HKZ azért nem elég, mert max pár nap alatt elfogy a harcban. Azért, hogy a harckocsi, vagy páncélos erők alkalmazásának lehetősége fenntartható legyen, kell több HKZ.
Egy HKZ értelmetlen pazarlás, mert csak egy szimbolikus valami, ami valójában nem tölti be funkcióját. Kevés. Ha már a drágábbak részét megvettük, akkor nem szabad félbe hagyni ezt a képességet.
A vadász se egy lőszerrel megy vadászni. :)

A másik gond, hogy nincs alternatívája. Nem pótolja semmi, ezért kell mert a leghatékonyabb szárazföldi harceszköz. Nélküle nincs siker a harcban. Olyan, mintha csatár nélkül szeretnénk focizni.
Miért is ne lehetne hk nélkül háborúzni?Lehet.Támadni is lehet.A gond nem az,hogy ne lehetne,hanem az,hogy mi már megkezdtük egy 50 tonnás GYHJ rendszeresitését,ami mellé viszont kell a hk.A nehéz GYHJ létével meghatározza az alkalmazható harcászatot.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 337
19 645
113
Én amúgy berendelnék egy laza 88-at, ütemes leszállítással,

2023-ban meg kell rendelni a többi nehézfegyvert, az egész haderőre nézve. Mert a gyártókapacitások le lesznek kötve totál. Mindenki fegyvert fog rendelni, venni. Amennyiben a megrendeléssel lemaradunk, minden vállveregetés ellenére, a sor végén leszünk, az új eszközök beérkezésekor. Itt arról is szól a történet, mikor lesz nálunk bevethető fegyver, nem csak arról, mi a típus és milyen szuper új fejlesztés lesz egyszer valamikor majd, ha kiforrja magát. További Leopárd 2A7 HU harckocsik megrendelésével nem várnék tovább, jövő év tavaszánál. Még 2 zlj mindenképp kellene.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 288
113
igazából nem kellene bődületesen nagy leo utánrendelés 14 db kellene hódmezőre.
meg cca 40 db valami a tartalékosoknak. ez lehetne leo4 is ami leo 4 nek épült. vagy leclerc k2 (annyi hogy azon esetbe ha nem leo lenne a tartalék hk akkor kellene még plussz 6-8 gép a kiképzésekre átképzésekre.) így aztmondom rendbe lennénk lekövetnénk a helyzet fokozását (MÁS TÍPUSSAL AZ ÉRT JÁRNÁNK JÓL MERT EGY KÉSÖBBI RENELÉS esetén megelőző védelmi helyzetbe 2 beszállítótól tudnánk HK kat rendelni. csupa német hk esetének is vannak persze előnyei.)
tehát a végeredmény.: 58 leo a7 12 A4 48 (leclerc/k2/bármi)
ez esetbe ha fokozódna a helyzet (meg lehetne venni pár db svájci norvég HKT akár drágábban) A4 és olcsó spanyolt is akár...
le lehetne rendelni A7 est
és lehetne beszerezni a nem német gyártótól mindezzel páthuzamosan.

a csupa Leo flotta sem lenne rossz egyébként de akkor már komolyabb akár modernizációra is képes képesség is kellene hogy a megelőző késszenléti helyzetbe a beérkező kitudja milyen állapotú és felszereltségű leokat modernizáljuk/egységesítsük.
leo a tartalékosoknak esetében viszont elég lenne csak 40 db svájci/norvég vagy (a5 el vegyes dán meg ez meg az)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 241
41 119
113
2023-ban meg kell rendelni a többi nehézfegyvert, az egész haderőre nézve. Mert a gyártókapacitások le lesznek kötve totál. Mindenki fegyvert fog rendelni, venni. Amennyiben a megrendeléssel lemaradunk, minden vállveregetés ellenére, a sor végén leszünk, az új eszközök beérkezésekor. Itt arról is szól a történet, mikor lesz nálunk bevethető fegyver, nem csak arról, mi a típus és milyen szuper új fejlesztés lesz egyszer valamikor majd, ha kiforrja magát. További Leopárd 2A7 HU harckocsik megrendelésével nem várnék tovább, jövő év tavaszánál. Még 2 zlj mindenképp kellene.
Ha csak két hk. zászlóaljra lesz pénz és akarat ebben az évtizedben, akkor érdemes lenne Lynx-zászlóaljanként egy század LYNX-120 beszerzése, mert
  • ahogy krisss mondta: "az is cső!"
  • Szinte biztosan olcsóbb mint a 18-20 millió EUR-os Leo2A7, ha más nem a saját gyártás miatt is. Talán 10-12 millióból kijönne...
  • Logisztikai előny, hogy szinte teljesen megegyezik a Lynxszel
  • Van rajta APS, ami a mi Leopardjainkon legfeljebb csak terv egyelőre...
  • könnyebb mozgatni: kb. 45 tonna, a 70+ helyett...akár még a T 72-esekre méretezett pontonhidakon is át kellhet.
  • Ha nagy szar van, akkor tudunk magunknak legalább valamilyen harckocsit gyártani, és nem kell másra várni éveket, meg fegyverekért kunyerálni mint az ukránoknak...