[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 885
7 115
113
És szerinted melyik a jobb a pars vagy az arma II
Az Arma kétéltű tulajdonságokkal rendelkezik, ami előny. Mindenki dicséri a termékét, így nem fogjuk tudni, melyik eszköz jobb, hacsak nem teszteljük mindet. Állítólag a Pars IV különleges erők számára kifejlesztett változata rendelkezik a legmagasabb szintű védelemmel az osztályában. Természetesen ezt nem tudhatjuk tesztelés nélkül, de mind a Pars, mind az Arma olyan járművek, amelyeket Törökországon kívül más országokban gyártanak, és jó értékesítési sikereket érnek el, és azok lesznek.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
3 689
6 530
113
Nekem is szimpatikusabb az arma 2, de ez is csak prototípus szinten létezik. Biztosan több tapasztalatot építettek be a pars-ba, viszont kicsit uniqális a külleme, a nagy panoráma periszkóp, a meredek frontpáncélzat. Egyébként abból is létezik műszaki jármű.

Huh? Az ARMA 8x8-bol, ami valoban IFV, eddig eladtak vagy 600+ darabot, es rendelesuk van vagy megegyszer annyira, mitol lenne barmibol tobb tapasztalat a PARSban, ami egy felpimpelt APC es a torokokon kivul kb senki nem hasznalja?

Ha valami biztosan jobb opcio, akkor az az ARMA II 8x8 a barmilyen PARS 8x8-cal szemben. A temajaban mar tippelgettem, mennyi lenne...

A Rabas dolog alapjan a PARSbol is lehet normalis IFVt csinalni, de akkor valoban be kellene vonni a nemeteket, mert magunknak kozunk nincs hozza, magaban a PARS 8x8 meg inkabb egy felpimpelt APC, no meg fegyverzetben maradnek a Mausernel.

Lényegében fegyverzet függvénye, hogy egy 8x8 kerekes harcjármű APC vagy IFV.
Papiron. Valojaban ma mar qrvara nem az donti el, hanem a pancelzat, a szenzorok stb sokkal inkabb szamitanak.

Lynxnek is van/lesz APC verziója egy sima kiskaliberű RCWS-sel.
A PARS IV is lehet IFV egy 30-as gépágyú toronnyal. Annyi problémát látok ebben hogy úgy tűnik ez csak RC toronnyal tudja megoldani, emberessel nem.
Mindegyikhez van manned turret.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 900
36 191
113
Mindegyikhez van manned turret.
Csak ha középen elhelyezett motor mögé belóg egy torony kosár kb másfél-két méternyi helyet elfoglalva, akkor elég kevés hely marad a desszantnak. @Vlad tudod esetleg, hogy emberes toronnyal csökken a hátul szállítható emberek száma a PARS IV-nél?

Fotókon PARS IV-est eddig csak RC toronnyal láttam...
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
3 689
6 530
113
Csak ha középen elhelyezett motor mögé belóg egy torony kosár kb másfél-két méternyi helyet elfoglalva, akkor elég kevés hely marad a desszantnak.
Fotókon PARS IV-est eddig csak RC toronnyal mutattak...
En eleve nem eroltetnem a PARSot, ahogy irtam. Az ARMA egy szelesebb korben hasznalt tipus, es uszokepes is. Ha jol emlekszem, lehet erosebb Cat motorral is kerni, akkor mehet ra meg modularis pancel is, SShield es egyeb mifene is.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 900
36 191
113
En eleve nem eroltetnem a PARSot, ahogy irtam. Az ARMA egy szelesebb korben hasznalt tipus, es uszokepes is. Ha jol emlekszem, lehet erosebb Cat motorral is kerni, akkor mehet ra meg modularis pancel is, SShield es egyeb mifene is.
Nekem is szimpatikusabb az ARMA. A PARS azért került jobban képebe itt fórumon mert, NUROL cég aki most nyit a Rábával közös szereldét. 6x6-osuk Skyranger hordozónak meg más kiegészítő feladatokra jó lehet, de BTR-váltásra én sem a PARS-t választanám...
 
  • Tetszik
Reactions: perceptron

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 885
7 115
113
Csak ha középen elhelyezett motor mögé belóg egy torony kosár kb másfél-két méternyi helyet elfoglalva, akkor elég kevés hely marad a desszantnak. @Vlad tudod esetleg, hogy emberes toronnyal csökken a hátul szállítható emberek száma a PARS IV-nél?

Fotókon PARS IV-est eddig csak RC toronnyal láttam...
Valószínűleg néhány dolgot fel kell áldozni, ha valami mást használnak, mint egy RC turret.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 900
36 191
113
A középmotor jót tesz a súlypontnak.
Ugyanakkor helyet vesz el a toronytól és a desszanttól - nem hiába szinte egy 8x8-ason sincs így kialakítva motortér.
+ az elől lévő motor védelmet is ad, egy fajta plussz páncél a bent ülők számára. PARS-nál 2-3 fő ül elől - nekik annyi ha valami áttöri az elülső páncélt.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 900
36 191
113
a btr sem IFV és tulnyomórészben nem is volt IFV szerepben sem
De nyilván célszerű lenne egy kerekes IFV-vel váltani őket a Lynxéhez hasonló fegyverzettel. Konkrétan a Lance torony mehetne a BTR váltótípusára, ahogy az ausztrálok is Boxerra teszik őket.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
3 689
6 530
113
a btr sem IFV és tulnyomórészben nem is volt IFV szerepben sem
Viszont idealisan olyasmi kellene, ami univerzalis. Sajnos annyi penz nincs, hogy csak azok legyenek, de az meg meg dragabb, ha vekonyka APCket veszunk szazmilliokert, es csak mutatoban lesz IFV melle. Akkor inkabb legyen valami olyan, ami tud uszni, de fel is lehet pancelozni rendesen stb.

De nyilván célszerű lenne egy kerekes IFV-vel váltani őket a Lynxéhez hasonló fegyverzettel. Konkrétan a Lance torony mehetne a BTR váltótípusára, ahogy az ausztrálok is Boxerra teszik őket.
Hat az qrvara nem egyszeru, plane nem egy torok hullra. Ennek minimalis eselyt adok, sokkal valoszinubb a Mauser integralasa egy torok vagy ujratervezettt toronyba.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and senki

senki

Active Member
2018. július 27.
304
229
43
Ugyanakkor helyet vesz el a toronytól és a desszanttól - nem hiába szinte egy 8x8-ason sincs így kialakítva motortér.
+ az elől lévő motor védelmet is ad, egy fajta plussz páncél a bent ülők számára. PARS-nál 2-3 fő ül elől - nekik annyi ha valami áttöri az elülső páncélt.
Igaz, hogy jobban véd, ez az első lövésig még jó is, utána ülő kacsaként várja a többi lövést. A PARS amúgy meg APC és nem IFV. Amúgy középen is lehet normálisan elhelyezni motort, ami amúgy pont a torony alatt van és annak tömegét ellensúlyozza, a torony szerkezete meg amúgy is lekorlátozza ott a teret. Látni kellene belülről, amit gyarló módon még nem néztem meg. Engem jobban érdekel az úszóképesség, mert Európában átlag 5 kmenként van viziakadály. Régen (VSZ) alap előírás volt az úszóképesség.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 256
33 828
113
Viszont idealisan olyasmi kellene, ami univerzalis. Sajnos annyi penz nincs, hogy csak azok legyenek, de az meg meg dragabb, ha vekonyka APCket veszunk szazmilliokert, es csak mutatoban lesz IFV melle. Akkor inkabb legyen valami olyan, ami tud uszni, de fel is lehet pancelozni rendesen stb.
azért lynx nem csak mutatóba lessz.
Túlnyomórèszt abban volt
tatán az 1 lövésznél miután megszüntették a támogató zászlóaljat (elötta ott is apc volt) deberecen hodmezőn végig apc volt szolnokon a 88 nál is apc volt. a helyörségekbe is apc volt. Tudod könnyülövész konceptció
 

senki

Active Member
2018. július 27.
304
229
43
  • Tetszik
Reactions: Crusader

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 256
33 828
113
elsőnek el kell döntenetek mire is szeretnétek használni elsősorban és milyen egyéb kialakítású változatokra van szükség.
melyikből mekkora mennyiség kell és ennek milyen a költségvonzata. (ezt is szem elött kell tartani)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 900
36 191
113
Igaz, hogy jobban véd, ez az első lövésig még jó is, utána ülő kacsaként várja a többi lövést.
Csak ha túl élték az első találatot, akkor ki tudnak ugrálni belőle. Ha már az első kinyírja őket akkor meg nem...
A PARS amúgy meg APC és nem IFV. Amúgy középen is lehet normálisan elhelyezni motort, ami amúgy pont a torony alatt van
Csak akkor toronyt is le kell szerelni ha elromlik a motor. A karbantartók imádnák! :D
és annak tömegét ellensúlyozza, a torony szerkezete meg amúgy is lekorlátozza ott a teret. Látni kellene belülről, amit gyarló módon még nem néztem meg. Engem jobban érdekel az úszóképesség, mert Európában átlag 5 kmenként van viziakadály. Régen (VSZ) alap előírás volt az úszóképesség.
Az úszó képesség és túlélő képesség ellentétes követelmények. Level 4-5 felett semmi nem úszik.
A szovjet BTR-ek és BMP-k páncél védettsége ennek megfelelően a vicc kategória volt.

A BTR-nél mi nem jobb? :)
Viszont köszi a képet, mert igazolja amit mondtam: ha van egy torony kosár a motor mögött, akkor már is csak 6 ülés fér bele!
Az nekünk biztos, hogy kevés lenne - pedig ez egy pici, kb. egyszemélyes toronynak tűnik. Rendes kétfős Lance toronyéhoz mérhető kosárral talán még hat ember sem férne el benne.

stock-id-1920708083-abu-dhabi-uae-feb23-2011-fnss-pars-88-apc-at-idex-2011-military-exibition-2-J97-B5.jpg


Szóval ha már török 8x8, akkor ARMA sorozatra szavazok!

PARS-ből a 6x6 kiegészítő feladatokra jó lehet: sebesült szállítás, mobil parancsnoki harcálláspont, aknavető hordozó, stb.
 
  • Tetszik
Reactions: bel