[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 340
7 664
113
Ez egy jó kis összefoglaló.
Csak teljesseggel eselytelen, raadasul tobbszorosen redundans, tehat ertelmetlen is lenne egy most is szuk budzshez.

Miota van MANPADS "minden lovesz szakaszban" (sic!)...? :confused: Nem tudom, most mi a felallas, de emlekeim szerint 3 raj ad egy szakaszt, azaz 20-30 emberenkent cipelnenek egy ilyet, amibol ugye 8-10 ember marad a jarmuben, azaz minden 20 emberre jutna egy legvedelmi raketa...? Szazadonkent akkor lenne 3-4 - de minek, ha kozben meg ott a szazadszinten (=egyseg) a Skyranger (CRAM ga + raketak), plusz a dedikalt legvedelmisek pont a Mistralokkal...? :eek::eek:

Ha van NASAMS, meg van telepitett es mobil CRAM is, es van Mistral, akkor megis milyen kifacsart logika menten kellene egy negyedik legvedelmi rendszert (Iron Dome) is rendszeresiteni...?

Az hagyjan, de a ket rovid es kozepes hatotavolsagu rendszer melle meg egy harmadikat, osszessegeben az otodik (!) legvedelmi rendszert adna hozza IRIS-T-vel... o_Oo_Oo_O

Es akkor itt meg is alltam, a tobbit mar elo sem szedem...
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 510
10 079
113
Csak teljesseggel eselytelen, raadasul tobbszorosen redundans, tehat ertelmetlen is lenne egy most is szuk budzshez.

Miota van MANPADS "minden lovesz szakaszban" (sic!)...? :confused: Nem tudom, most mi a felallas, de emlekeim szerint 3 raj ad egy szakaszt, azaz 20-30 emberenkent cipelnenek egy ilyet, amibol ugye 8-10 ember marad a jarmuben, azaz minden 20 emberre jutna egy legvedelmi raketa...? Szazadonkent akkor lenne 3-4 - de minek, ha kozben meg ott a szazadszinten (=egyseg) a Skyranger (CRAM ga + raketak), plusz a dedikalt legvedelmisek pont a Mistralokkal...? :eek::eek:

Ha van NASAMS, meg van telepitett es mobil CRAM is, es van Mistral, akkor megis milyen kifacsart logika menten kellene egy negyedik legvedelmi rendszert (Iron Dome) is rendszeresiteni...?

Az hagyjan, de a ket rovid es kozepes hatotavolsagu rendszer melle meg egy harmadikat, osszessegeben az otodik (!) legvedelmi rendszert adna hozza IRIS-T-vel... o_Oo_Oo_O

Es akkor itt meg is alltam, a tobbit mar elo sem szedem...
Ár? Egy SDB-re vagy hasonlóra egy AMRAAM kissé overkill.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 510
10 079
113
Nagyon laikus vagyok, de ha jól tudom egy SDB x10km-t tud siklani, mint egy robotrepülő csak hajtómű nélkül. Elvileg simán le kéne tudni lőni az Iron Dome-nak de egy NASAMSnak is. Csak az Iron dome rakétája olcsóbb.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 505
14 669
113
3 raj ad egy szakaszt
+Törzs külön gèp.
kozben meg ott a szazadszinten (=egyseg) a Skyranger (CRAM ga + raketak), plusz a dedikalt legvedelmisek pont a Mistralokkal...? :eek::eek:
?
Hogy századszinten lessz skyranger?

Ezt mondta valaki?

Örömteli lenne de nagy pènz is.
Valószínűbb hogy csak zászlóalj szinten lesznek.


Dedikált lègvèdelem mistrallal meg esetleg dd szinten.

Viszont a lynx abm lőszere alkalmas lehet lelövèsre, nem vèletlen gyakorolták az első szupertitkos :rolleyes: :D lövèszeten a protar követèsèt.
Főleg ha kapnának cèladatokat. Persze a csőemelkedès nem az ideális erre.
Utána marad a 12.7es.
Ha van NASAMS, meg van telepitett es mobil CRAM is, es van Mistral,
Ebből egyenlőre a van mistral ami működik.

Ha ez mind lessz, akkor tènyleg kicsit felesleges.
Bár a törzs gèpèbe amúgy elfèrne.:D

Másrèszt a legrövidebb időn belül ezt lehetne rendszerbe állítani ezek közül.
Na persze nálunk:rolleyes: az sem lenne gyors.
negyedik legvedelmi rendszert (Iron Dome) is rendszeresiteni..
Mondjuk eddig erről szó sem volt, úgyhogy nem tudom kinek mièrt jut eszèbe.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 340
7 664
113
Nagyon laikus vagyok, de ha jól tudom egy SDB x10km-t tud siklani, mint egy robotrepülő csak hajtómű nélkül. Elvileg simán le kéne tudni lőni az Iron Dome-nak de egy NASAMSnak is. Csak az Iron dome rakétája olcsóbb.
Ja ertem, hat annak detto nincs ertelme. Ott vannak a Skyrangerek, azok fillerekbol leszedik az osszeset. Felesleges lenne rajuk raketakat lovoldozni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 614
37 544
113
Csak teljesseggel eselytelen, raadasul tobbszorosen redundans, tehat ertelmetlen is lenne egy most is szuk budzshez.

Miota van MANPADS "minden lovesz szakaszban" (sic!)...? :confused: Nem tudom, most mi a felallas, de emlekeim szerint 3 raj ad egy szakaszt, azaz 20-30 emberenkent cipelnenek egy ilyet, amibol ugye 8-10 ember marad a jarmuben, azaz minden 20 emberre jutna egy legvedelmi raketa...? Szazadonkent akkor lenne 3-4 - de minek, ha kozben meg ott a szazadszinten (=egyseg) a Skyranger (CRAM ga + raketak), plusz a dedikalt legvedelmisek pont a Mistralokkal...? :eek::eek:
Nem biztos, hogy mindig lesz Skyranger fedezet (nem tudjuk ezekből mennyit vesznek), a rakétákat meg a Lynx vagy a kerekes APC cipeli. MANPADS mindenhol ott lehet, a Skyranger és többi légvédelmi rendszer meg nem.
Ha nem szakasz, de akkor század szinten kellene a tűztámogató szakaszba egy MANPADS-os raj 2-4 indítóval.
Ha van NASAMS, meg van telepitett es mobil CRAM is, es van Mistral, akkor megis milyen kifacsart logika menten kellene egy negyedik legvedelmi rendszert (Iron Dome) is rendszeresiteni...?
A telepített CRAM lehet az Iron Dome is - sokkal nagyobb területet fed le, mint a gépágyús rendszerek.
Szerinted miért ajánlgatják a Skynexben a gépágyúk mellé a fejlesztés alatt álló SkyKnightot is ha önmagában elég a gépágyú? o_O

Az hagyjan, de a ket rovid es kozepes hatotavolsagu rendszer melle meg egy harmadikat, osszessegeben az otodik (!) legvedelmi rendszert adna hozza IRIS-T-vel... o_Oo_Oo_O
Németek is vesznek IRIS-T SLS-t Boxer alapon a Skyranger mellé, pedig azon is lesz rakéta (Stinger). Van ráció abban, hogy egy nagyon mobil légvédelmi rakétás rendszer is fedezze a csapatokat + az IRIS-T sokkal olcsóbb mint az AMRAAM.
Ukrajnában is az orosz helikopterek van, hogy 12 km-ről indítanak Vikhr ATGM-et szóval a Mistral nem biztos hogy elég lenne ezek leszedésére. A Spike ER-t meg már 16 km-ről is lehet eregetni például...
Nem létkérdés ez a kategória, mert NASAMS-szel is megoldható a fedezet, de azért nem kell fikázni a német megoldást sem! o_O
Ők is mindhatnák hogy megoldják viszonylag fix SLM-mel és Patriottal, de még is pöcsölnek egy Boxeres indítóval!

ee6fbe07be9066a95ef5f8a86fba9775.jpg


Sőt, még a NASAMS-et fejlesztő norvégok is!
10214675-original-1-1024x856.jpg



Es akkor itt meg is alltam, a tobbit mar elo sem szedem...
:D
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 676
34 857
113
Iron dome radarokat veszünk. szerintem a vaskupola hordozható változata teherautóra telepített simán belefér a csapat légvédelmi ernyőbe is nem csak az objektumvédelembe. fontosabb járműveket megvédhet vagy személyeket adott esetben. ha házakat és civileket lehet vele védeni épített infrastruktúrát akkor mást is.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
A Mi Büszkénk. Az Sz-60 57mm-es gépágyúja van benne.
Azért kíváncsi lennék, hogy a pályatársa a gepárd hogy muzsikál a szomszédban. Ugye vannak még silkák is a raktárak mélyén. A tartalékosok mindennek nagyon örülnének és biztosan rendbe is tartanák a felszereléseket ha megkapnák.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 614
37 544
113
Azért kíváncsi lennék, hogy a pályatársa a gepárd hogy muzsikál a szomszédban.
Van fent egy csomó videó a Gepárd működéséről, interjúk ukrán katonákkal. Nézz be a Gepárd saját topikjába!
Nagyon népszerű ez a jármű arra felé: az USA visszavásárolt 60 ex-holland Gepardot Jordániától, hogy Ukrajnába küldjék felújítás után.

Ugye vannak még silkák is a raktárak mélyén.
Miből gondolod hogy vannak még? Nálunk minden szétrohadt már vagy eladták ócskavasnak. Már vagy 30 éve hogy kivonták.
A tartalékosok mindennek nagyon örülnének és biztosan rendbe is tartanák a felszereléseket ha megkapnák.
A tartalékosok nem múzeumőrök - nyomjuk már rájuk minden szart!
A drónokat modern AESA radarok is csak 4-5 km-ről szúrják ki, a Shilkáé meg kb. akkor amikor rádobta a bombáját vagy belerepült.
Az ukránok a Gepardok az autó méretű Shaheedok és CM-ek ellen használják a hátországban, fronton szinte sosem látni mert az ős régi radarjuk kisebb drónok ellen nem használható.

Kell venni elegendő (legalább 80-100) Skyrangert és több száz MANPADS-ot, nem pedig elővenni Gábor Áron rézágyúját is "mer' biztos van belőle meg ócsó"!
Tök fölöslege volt bármit is venni, ha nem tudunk mellé tenni egy masszív csapat légvédelmet.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 340
7 664
113
A vasúti szállítás esetén, a szállítandó járművek mennyire működhetnek a pőrekocsiról?
Mondjuk a légvédelmi járművek tudnának hárítani menet kōzben, vagy ha nem, akkor esetleg érdemes lenne egy ilyen "találmányt" bedobni, gondolom külső légifelderítés kell, de céladatokat az országosan telepített radarok tudnak adni, így egy folyamatos légvédelmi "hernyó" lenne, védve a szállítmányt, egy alkalmi páncélvonat, ami a végponton dobbant, szétválik és eredeti feladataiban szolgál tovább...
Dorongokat elő!
Ha már ilyesmire szorult a légvédelem, akkor ott régen elbuktad a saját légteredet...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 340
7 664
113
Elvileg azokat is le kellene szedni abban a vonalban, ahol atrepulnek a front felett... De a kérdés valós — szerintem csak idő kérdése, és megérkeznek az egészen mobil ill. telepíthető, all-in-one, intelligens, AI-gyorsított felismeréssel működő, networked légvédelmi ill. CRAM tornyok, rajtuk az ABM gá plusz opcionálisan más is.
Ezeket aztán lehet tömegesen gyártani meg osszelinkelni, például ahogyan írod.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 611
8 235
113
Az ukrajnai háború fényében egy biztos, kell egy jó, valódi MANPADS (nem nehezebb MISTRAL). Nagyon fura, hogy ennek beszerzéséről még csak nem is hallottunk.
Piorun, Stinger (ha gyártják) vagy a török PORSAV jöhetne szóba?
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 246
12 512
113
A komcsi országok persze, hogy szovjet vasakat vettek, nem is volt alternatíva. Egyébként ma sincs nagyon, a nyugati oldalon sem, csak fordítva.
A finnek Leopardoznak a T-72 után, még akkor döntöttek, amikor a NATO messze volt. India maradt a szovjet-orosz vonalon, de ez Európában nem reális alternatíva. Teljesen felesleges olyanokon pörögni, hogy szovjet-orosz fegyvereket vegyünk. Ezzel a háborúval ez a hajó végképp elment.
Szu-25 Grúziából? ;) :oops: