[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

[Aladeen]

Akár ez is...

IDEF 2023: ASFAT from Türkiye Unveils Arpan Groundbreaking 155mm 8x8 Self-Propelled Howitzer | Defense News July 2023 Global Security army industry | Defense Security global news industry army year 2023 | Archive News year

During IDEF 2023, ASFAT, the Turkish state defense industry company, unveiled the Arpan Howitzer 155, a new 155mm wheeled 8x8 self-propelled howitzer, developed in cooperation with ASELSAN, MKE, and BMC, showcasing a significant advancement in Türkiye's defense capabilities.

www.armyrecognition.com

 

[borisz]

(én még az ukránok ellen sem tartom lehetetlen feladatnak, mert tudnánk biztosítani a szükséges erőforrásokat, ha akarnánk).

A határszakasz nagysága is számít, nem?

 

[Giskard]

A határszakasz nagysága is számít, nem?

oda írta korábban 100-120 km!

 

[borisz]

oda írta korábban 100-120 km!

Nem látom.

 

[ijasz]

A határszakasz nagysága is számít, nem?

Igen. A legerősebb szomszédunk (igaz lélegeztető gép nélkül kétlem, hogy sokáig fenn tudna tartani egy offenzívát), de a legkisebb határszakasszal (kb. 90 km lehet az arcvonal). Itt még ki tudnánk építeni megfelelő mélységű védelmet (orosz mintára), ha lennének hozzá az eszközeink. A mostani eszközparkkal nem menne, de az ország lehetőségei és gazdasági ereje simán képes lenne az ehhez szükséges erőt fenntartani.

 

[Venom85]

Az a baj, hogy az akarat parányi szikráját sem látni annak, hogy további tüzersegi fejlesztések lesznek majd! Nézegetik a SIGMA-t ami kurva drága és nagyon ebbe az irányba mennek! Az ATMOS jóval olcsóbb! Megint vesznek egy méregdrága új szart amiből mennyiséget a magas ára miatt nem tudnak majd venni! Kibaszott logikatlan az egész! Mindenből a legkevesebb mennyiséget vesszük! A vontatottba abszolúlt nem is gondolkoznak! Van egy aknavetőgyárunk évek óta és onnan sem csöpög semmi! Teljesen dekompetens a banda!

 

[Venom85]

Január végén megrendelték, és augusztusban megkapják az első 3 példányt?

Mi a szarra várunk!? Mi a szarért nem rendelünk már? Olyan idegesítő!

 

[krisss]

Mi a szarra várunk!? Mi a szarért nem rendelünk már? Olyan idegesítő!

Államcsődre továbbra is.

 

[Aladeen]

Január végén megrendelték, és augusztusban megkapják az első 3 példányt?

Papperger tanulhatna tőlük!

 

[Aladeen]

Államcsődre továbbra is.

A kamikáze drónokra meg van lé "államcsőd" mellett is?
24 ATMOS kijönne 140-150 millió dolcsiból - a HERO drónokra is kb. ennyi vagy még több megy el.

Nem akarnak tüzérségre költeni - sajnos.
Ha nincs pénz akkor nem kellene ragaszkodni a kétszer annyiba kerülő automata töltőshöz!

 

[Rferi66]

Papperger tanulhatna tőlük!

Nekünk kéne tanulni belőle. Pzh kb. 12-15 millió és 4 év, Atmos 5-6 millió és 6 hónap.

 

[Szittya]

A kamikáze drónokra meg van lé "államcsőd" mellett is?
24 ATMOS kijönne 140-150 millió dolcsiból - a HERO drónokra is kb. ennyi vagy még több megy el.

Nem akarnak tüzérségre költeni - sajnos.

eggyenlőre az állományra sem. ami nagyobb baj főleg a legénység hiányzik a tiszt halgatók létszámát megnövelték az altisztek képzése az acélkockával végülis sinen van ahogy a modulrendszerű altiszt képzés is kezd beindulni tartalékosoknál (ahol lehet különbözetivel hivatásosnak menni)
Most ez a LYNX század felállítása talán ad egy löketet a legénységi állománynak... meglátjuk.

mindenesetre kiképzésre szánt eszközök kis mennyiségbe berendelhetőek lennének amik később a tartalékos rendszernek átadható lenne a komolyabb eszközök beérkezésével. ide tényleg nem kellenének drága és agyonkomplikált eszközök ahogy akár használt eszközök is megfelelnének bizonyos célokra. de legalább megszületne a régen annyit hangoztatott képesség. és rendelkezésre állna kiképzett ember.

 

[Aladeen]

Nekünk kéne tanulni belőle. Pzh kb. 12-15 millió és 4 év, Atmos 5-6 millió és 6 hónap.

A nehéz dandárba mondjuk tényleg kellett a "láncos löveg", de valamiért HM kerekesből is a legdrágábbat akarja venni, ami még kész sincs! @ijasz szerint legalább 100 körüli 155-ös löveg kell, pénzügyi okokból ezt nem tudjuk hozni tisztán automata lövegekből, kell olcsó kerekes is.

 

[Bubu bocs]

Mikor Papi meglátja, hogy az Elbit fél év után elkezd szállítani egy szerződés megkötése után:

Spoiler: Papi gets shocked.gif

 

[Aladeen]

Mikor Papi meglátja, hogy az Elbit fél év után elkezd szállítani egy szerződés megkötése után:

Spoiler: Papi gets shocked.gif

Kapjon is "agyvérzést" és kapja össze magát! Legjobb becslés szerint is 2025-végére lehet HX3 lövegünk az is csak L/52-es csővel, az L/60-as meg talán 2027-et mondtak valahol...persze lehet, hogy ez is csak egy Papperger-féle "vicces ígéret".

Elbittel szerződve meg max egy éven belül indulhat a kiképzés! 2020-ba filippinóknak 2 év alatt szállítottak egy komplett tüzérosztályt ATMOS-ból.

 

[SilvioD]

Csak, hogy értsük a dán bizniszt. Odaadták az összes újonnan rendelt Ceasart , 19 db- Ukrajnának.
Ezért jön most az izraeli ATMOS.
Tehát ez olyan, mintha mi lepasszolnáni a Pzh-t az ukriknak és örülnénk hogy év végéig jön 3 db K9 Thunder.

Jah, és nem is csak ez a botrány. A dán védelmi miniszter dokumentumokkal igazoltan megtévesztette a dán parlamentet, hogy az izraeli céget szavazzák meg.

A botrányos beszerzés, hosszú krónikája.

Interne dokumenter: Sådan gik det til, da regeringen udså sig israelsk våbenfirma til milliardordre

Hvordan gik det til, at Folketinget blev overbevist om, at et kontroversielt israelsk våbenfirma var den bedste mulighed, da Danmark i al hast skulle købe nye våben for et milliardbeløb? Hvad gjorde embedsværket og våbenfirmaerne i ugerne op til beslutningen? Her er historien, som vi foreløbig...

www.altinget.dk

A jelek szerint Jakob Ellemann-Jensen félrevezető információkat adott át a dán parlamentnek, amikor azt mondta, hogy összesen három ajánlat közül az izraeliek a legjobbat adták, és a dán parlamentnek azonnal döntenie kellett, hogy a határidő lejárta előtt elérje.

 

[Aladeen]

Csak, hogy értsük a dán bizniszt. Odaadták az összes újonnan rendelt Ceasart , 19 db- Ukrajnának.
Ezért jön most az izraeli ATMOS.
Tehát ez olyan, mintha mi lepasszolnáni a Pzh-t az ukriknak és örülnénk hogy év végéig jön 3 db K9 Thunder.

Azokkal a CAESAR-okkal voltak problémák: nem hiába adták őket oda!

Jah, és nem is csak ez a botrány. A dán védelmi miniszter dokumentumokkal igazoltan megtévesztette a dán parlamentet, hogy az izraeli céget szavazzák meg.

A botrányos beszerzés, hosszú krónikája.

Interne dokumenter: Sådan gik det til, da regeringen udså sig israelsk våbenfirma til milliardordre

Hvordan gik det til, at Folketinget blev overbevist om, at et kontroversielt israelsk våbenfirma var den bedste mulighed, da Danmark i al hast skulle købe nye våben for et milliardbeløb? Hvad gjorde embedsværket og våbenfirmaerne i ugerne op til beslutningen? Her er historien, som vi foreløbig...

www.altinget.dk

A jelek szerint Jakob Ellemann-Jensen félrevezető információkat adott át a dán parlamentnek, amikor azt mondta, hogy összesen három ajánlat közül az izraeliek a legjobbat adták, és a dán parlamentnek azonnal döntenie kellett, hogy a határidő lejárta előtt elérje.

Nekünk ez tök mindegy: megrendeléstől számítva alig több mint félév alatt leszállították az elsőt!
Senki nem csinál ilyet Európában! Mindenre 3-5 év a várakozás minimum!

 

[SilvioD]

Azokkal a CAESAR-okkal voltak problémák: nem hiába adták őket oda!

Ezt nem tudom, de azok zsír új cuccok voltak.

Nekünk ez tök mindegy: megrendeléstől számítva alig több mint félév alatt leszállították az elsőt!
Senki nem csinál ilyet Európában! Mindenre 3-5 év a várakozás minimum!

Ez igaz! De sztem sanszos, hogy ezeknek a gyártása nem februárban kezdődött, hanem korábbi gyártásban lévő vagy már másnak legyártott fegyvert kaptak most a dánok. Ahogy a koreaiak is a sajátot oasszolták át gyorsan a lengyeleknek.

Egyébként a KMW elég gyorsan 3,5 év után elkezdte nekünk leszállítani a Pzh-kat. És ezek békeévek. Most mki felpörgeti, amit lehet.

 

[Vlad]

A dán védelmi miniszter dokumentumokkal igazoltan megtévesztette a dán parlamentet, hogy az izraeli céget szavazzák meg.

A dán védelmi miniszter ;

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[Aladeen]

Ezt nem tudom, de azok zsír új cuccok voltak.

Ez igaz! De sztem sanszos, hogy ezeknek a gyártása nem februárban kezdődött, hanem korábbi gyártásban lévő vagy már másnak legyártott fegyvert kaptak most a dánok. Ahogy a koreaiak is a sajátot oasszolták át gyorsan a lengyeleknek.

Egyébként a KMW elég gyorsan 3,5 év után elkezdte nekünk leszállítani a Pzh-kat. És ezek békeévek. Most mki felpörgeti, amit lehet.

Inkább azért szállítanak gyorsan mert az ELBIT ráér: nem szállít Ukrajnának, így vannak szabad kapacitásai.
Amennyire követem: a dánokon kívül nincs most aktív rendelésük ATMOS-ra, szóval csak oda gyártanak most. Ott is a löveg gyártása ami sokáig tart (RM pl. több hónapot mondott egy lövegcsőre, mert pihentetni kell, hogy kimenjen belőle a feszültség)
ATMOS-t egyet küldtek - talán pont ezért.

A PULS indító pedig faék egyszerű a ATMOS-hoz képest, ez bőven megérkezne nekünk egy osztálynyi 2 év alatt. Ott inkább a rakétákra kellene többet várni, mire mindet leszállítják.

Mindenesetre ELBIT cuccokkal gyorsabban és olcsóbban tudnánk fejleszteni a tüzérségünket.
Igazából nem is értem miért kell nekünk az RM, ha a HX3-as automata lövegük lényegében az ELBIT SIGMA licenc-változata.
Inkább vegyük az ELBIT-től direktben!