Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
.
.
Ne mar, dudi..... Az, hogy a SIG nyert egy tendert, miert jelenti, hogy az USA nem tud pisztolyt csinálni? Most akkor mondjuk azt, hogy azert mert az Airbustol az UH-72 Lakota egy jelentös tendert az USA-ban, akkor az USA nem tud helikoptert se csinalni?? :=)
.
Az orosz drontemaba, es a Szu-57 mellett repulö szuperdronhoz meg ne keverjuk a SIG-et, mert amerikai pisztolyok vannak, evszazados tapasztalatu gyartok vannak, orosz dron meg nincs sehol, maximum kiallitasokon. Hol voltak, vannak az Orion es Orion-E dronok? Hol van az evek ota kemenyen penzelt Kronshtadt ceg az uj modern gyaraval? Kb sehol.
Lásd egyel fentebb. A szellemi tulajdon a nagy dolog, nem legyartani valamit.
Az előbbi nem megy nekik, az utóbbi meg Zambiának is megy ha odaviszel egy gyárat.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
Lásd egyel fentebb. A szellemi tulajdon a nagy dolog, nem legyartani valamit.
Az előbbi nem megy nekik, az utóbbi meg Zambiának is megy ha odaviszel egy gyárat.
.
.
Nezd, a velemenyem az, hogyha azt akarod magaddal vagy masokkal elhitetni, hogy az USA nem kepes öneröböl pisztolyt gyartani, az egy meretes nagy hulyeseg.
 
  • Vicces
Reactions: Törölt tag 1711

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 906
4 662
113
Jajj, ilyen alapon mi is tudum Mercedest gyártani, bekaphatja a német autóipar...
Szia,

Egyreszt igen, amit Magyarorszagon gyartanak, azt tudja Magyarorszag gyartani.

Ellenben, amit Nemetorszagban NEM gyartanak (pl. SIG pisztoly), azt gyar hianyaban nem tudja Nemetorszag gyartani.

(Ha elolvastad a nemreg berakott linkemet, mar a 2 evvel ezelotti gyarbezaras ELOTT is azert zartak ki a SIG-et a nemet gepkarabelytenderrol, mert csak USA gyartasu alkatreszekkel tudott karabelyt gyartani a SIG).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
Szia,

Egyreszt igen, amit Magyarorszagon gyartanak, azt tudja Magyarorszag gyartani.

Ellenben, amit Nemetorszagban NEM gyartanak (pl. SIG pisztoly), azt gyar hianyaban nem tudja Nemetorszag gyartani.

(Ha elolvastad a nemreg berakott linkemet, mar a 2 evvel ezelotti gyarbezaras ELOTT is azert zartak ki a SIG-et a nemet gepkarabelytenderrol, mert csak USA gyartasu alkatreszekkel tudott karabelyt gyartani a SIG).
Lovagolhatunk a szavakon, de a szellemi termékről beszétem, ez a napnál is világosabb volt.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
Nem képes olyat gyártani, ami megfelel a saját hadserege igényeinek. Ha képes lenne akkor nem SIG-nek hívnák az új pisztolyukat.
.
Ezzel az oroszok dronproblemajat (ahonnan indultunk) akarod relativizalni? Ugy kapaszkodsz ebbe a SIG dologba, mint fuldoklo a mentöövbe. Azt gondolod, hogy ezzel kijön igy döntetlenre, hogy az oroszoknak nicsenek dronjaik, de az USA szerinted meg pisztolyt nem tud gyartani? :) Ne legyel mar nevetseges.
 
  • Vicces
Reactions: Törölt tag 1711

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
.
Ezzel az oroszok dronproblemajat (ahonnan indultunk) akarod relativizalni? Ugy kapaszkodsz ebbe a SIG dologba, mint fuldoklo a mentöövbe. Azt gondolod, hogy ezzel kijön igy döntetlenre, hogy az oroszoknak nicsenek dronjaik, de az USA szerinted meg pisztolyt nem tud gyartani? :) Ne legyel mar nevetseges.
Tudnék nagyon sok dolgot mondani. A tényközlés nem relativizáció még ha annak is nevezték el a médiában amikor elfogytak az érvek. De azt kell látni, hogy egy globalizált világban nem kell tudnod mindent előállítani, erről szól a globalizáció. Az nem gyengeség 2022-ben ha valaki nem tud valamit gyártani, az a gyengeség, ha nem tudja beszerezni. Ezt az egyszerű dolgot kéne felfogni és akkor máris kicsit kinyílna a látóköröd.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 453
15 837
113
.
Ezzel az oroszok dronproblemajat (ahonnan indultunk) akarod relativizalni? Ugy kapaszkodsz ebbe a SIG dologba, mint fuldoklo a mentöövbe. Azt gondolod, hogy ezzel kijön igy döntetlenre, hogy az oroszoknak nicsenek dronjaik, de az USA szerinted meg pisztolyt nem tud gyartani? :) Ne legyel mar nevetseges.
OFF
Nagyon nem érted Dudi mire próbál rávezetni.
Red Hawk, az USA új kiképző gépe ismerős? Európai alap, kvázi a svédek terméke. Ahogy az új Constellation fregatt osztály is egy helyi FREMM. R&R hajtóművek honnan is vannak? Stb... Ha innen nézzük, az USA már most több elsődleges külföldi fegyverrendszert alkalmaz, mint mondjuk az oroszok.
Egy haderőnek vannak igényei, azt meg kielégíti az, aki megfelelő cuccot képes szállítani. Ha hazai nem, akkor majd külföldi. Ennyi. Az iparuk pedig nem minden téren Top 1 - repülésben döntően, de szárazföldi cuccokban azért sokan beelőzik őket rengeteg téren.

ON
Aki azt nem látja át, hogy aki Szu-57-est össze tud rakni, annak egy drón sem okozhat problémát, az minimum fogalmatlan a mérnöki tudományokban.
Tudtak volna ettől jobb drónt is csinálni, csak éppen:
  • Nem erre ment a pénz (ők a naaaagy háborúra készülnek folyton), top end vasakra költenek
  • Koncepcionálisan nem ismerték fel az értékét és helyét
  • Nem ilyen háborúra készültek eleinte
Viszont az meglep az oroszokban, mennyire gyorsan alkalmazkodnak, arcvesztést le sem szarva vesznek mástól. Nem kezdtek saját fejlesztésekre várni (pedig fix verte az asztalt egy tucat tervezőiroda, hogy majd ők csinálnak), hanem vettek marha gyorsan és ahogy látom kezdik megtanulni mire is jók ezek (Ebből a vásárlásból pedig nekem nekem az jön le, hogy ebből J-35 lesz az évtizedben).

Viszont a Szu-57 ettől függetlenül 100x fontosabb program lenne, már ha végre nekifeküdnének. Ha a céldátumra meglett volna az a 75 gép, Ukrajna fölött mára korlátlan uralmuk lenne, a Magyar határig. Talán a háború és ennek felismerése (valamint a tesztbevetések alatt érkező kedvező tapasztalatok hatására) végre komolyan meg is támasztják pénzel a programot - mert az oroszok mostanában ébrednek rá, hogy a légi hadviselést nevetségesen elhanyagolták.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
OFF
Nagyon nem érted Dudi mire próbál rávezetni.
Red Hawk, az USA új kiképző gépe ismerős? Európai alap, kvázi a svédek terméke. Ahogy az új Constellation fregatt osztály is egy helyi FREMM. R&R hajtóművek honnan is vannak? Stb... Ha innen nézzük, az USA már most több elsődleges külföldi fegyverrendszert alkalmaz, mint mondjuk az oroszok.
Egy haderőnek vannak igényei, azt meg kielégíti az, aki megfelelő cuccot képes szállítani. Ha hazai nem, akkor majd külföldi. Ennyi. Az iparuk pedig nem minden téren Top 1 - repülésben döntően, de szárazföldi cuccokban azért sokan beelőzik őket rengeteg téren.

ON
Aki azt nem látja át, hogy aki Szu-57-est össze tud rakni, annak egy drón sem okozhat problémát, az minimum fogalmatlan a mérnöki tudományokban.
Tudtak volna ettől jobb drónt is csinálni, csak éppen:
  • Nem erre ment a pénz (ők a naaaagy háborúra készülnek folyton), top end vasakra költenek
  • Koncepcionálisan nem ismerték fel az értékét és helyét
  • Nem ilyen háborúra készültek eleinte
Viszont az meglep az oroszokban, mennyire gyorsan alkalmazkodnak, arcvesztést le sem szarva vesznek mástól. Nem kezdtek saját fejlesztésekre várni (pedig fix verte az asztalt egy tucat tervezőiroda, hogy majd ők csinálnak), hanem vettek marha gyorsan és ahogy látom kezdik megtanulni mire is jók ezek (Ebből a vásárlásból pedig nekem nekem az jön le, hogy ebből J-35 lesz az évtizedben).

Viszont a Szu-57 ettől függetlenül 100x fontosabb program lenne, már ha végre nekifeküdnének. Ha a céldátumra meglett volna az a 75 gép, Ukrajna fölött mára korlátlan uralmuk lenne, a Magyar határig. Talán a háború és ennek felismerése (valamint a tesztbevetések alatt érkező kedvező tapasztalatok hatására) végre komolyan meg is támasztják pénzel a programot - mert az oroszok mostanában ébrednek rá, hogy a légi hadviselést nevetségesen elhanyagolták.
.
.
Értem. A hülyeséget megfejeled azzal, hogy az USA repülőgépet és hajót se tud gyártani. :) :)
.
Látom, hogy a HTKA topikjait évek óta erősen russzofil hangulat lengi be, és az USA-t egy irigységgel vegyes gyűlölet veszi körül, de azért túlzásokba ne essünk már.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 827
10 743
113
.
.
Értem. A hülyeséget megfejeled azzal, hogy az USA repülőgépet és hajót se tud gyártani. :) :)
.
Látom, hogy a HTKA topikjait évek óta erősen russzofil hangulat lengi be, és az USA-t egy irigységgel vegyes gyűlölet veszi körül, de azért túlzásokba ne essünk már.

Az megvan, hogy egy repülőmérnök végzettségű, jet pilótával vitatkozol? Aki alapból Angliában él és egy amerikai cégnek repül. Ami miatt egyébként valószínűleg hetente több időt van az USA-ban, mint te életeben összesen? :D Nyilván kurva irigy lehet a számára "elérhetelnere", amiben nap mint nap benne ül :D :D
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
csendben jegyezném meg, hogy a SIG Sauer GmbH 2020ban csődbe ment.
A SIG Sauer, Inc. pedig US cég, US HQval...
Az eredeti kijelentés meg, hogy nem tudnak veretes baromság.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
Elég jót nem képesek, nem véletlen pl a SIG nyerte a pisztoly tendert. De ugyanígy nem tudnak könnyű-géppuskát, géppuskát vagy gépkarabélyt sem. Nagyrészt már ott tartunk, hogy alig van amerikai kézifegyver az amerikai katona kezében.
Aki lőtt már S&W pisztollyal nem feltétlenül osztja ezt a véleményt. A mai napig bánom, hogy amikor még lehetett nem vettem meg a krómozott 9 mm-est..... A nálunk sajnos mellőzött forgótáras lőfegyverekben pedig valószínűleg ők a legjobb minőség. A jenkik géppuskát is tudnak gyártani: nehézgéppuskában a fél világ az M2-t használja. Könnyű géppuskát is tudnának ha akarnának, de szinte az egész Nato az FN termékeit használja. Ez mondjuk nem véletlen.
 
W

Wilson

Guest
OFF
Nagyon nem érted Dudi mire próbál rávezetni.
Red Hawk, az USA új kiképző gépe ismerős? Európai alap, kvázi a svédek terméke. Ahogy az új Constellation fregatt osztály is egy helyi FREMM. R&R hajtóművek honnan is vannak? Stb... Ha innen nézzük, az USA már most több elsődleges külföldi fegyverrendszert alkalmaz, mint mondjuk az oroszok.
Egy haderőnek vannak igényei, azt meg kielégíti az, aki megfelelő cuccot képes szállítani. Ha hazai nem, akkor majd külföldi. Ennyi. Az iparuk pedig nem minden téren Top 1 - repülésben döntően, de szárazföldi cuccokban azért sokan beelőzik őket rengeteg téren.

ON
Aki azt nem látja át, hogy aki Szu-57-est össze tud rakni, annak egy drón sem okozhat problémát, az minimum fogalmatlan a mérnöki tudományokban.
Tudtak volna ettől jobb drónt is csinálni, csak éppen:
  • Nem erre ment a pénz (ők a naaaagy háborúra készülnek folyton), top end vasakra költenek
  • Koncepcionálisan nem ismerték fel az értékét és helyét
  • Nem ilyen háborúra készültek eleinte
Viszont az meglep az oroszokban, mennyire gyorsan alkalmazkodnak, arcvesztést le sem szarva vesznek mástól. Nem kezdtek saját fejlesztésekre várni (pedig fix verte az asztalt egy tucat tervezőiroda, hogy majd ők csinálnak), hanem vettek marha gyorsan és ahogy látom kezdik megtanulni mire is jók ezek (Ebből a vásárlásból pedig nekem nekem az jön le, hogy ebből J-35 lesz az évtizedben).

Viszont a Szu-57 ettől függetlenül 100x fontosabb program lenne, már ha végre nekifeküdnének. Ha a céldátumra meglett volna az a 75 gép, Ukrajna fölött mára korlátlan uralmuk lenne, a Magyar határig. Talán a háború és ennek felismerése (valamint a tesztbevetések alatt érkező kedvező tapasztalatok hatására) végre komolyan meg is támasztják pénzel a programot - mert az oroszok mostanában ébrednek rá, hogy a légi hadviselést nevetségesen elhanyagolták.
Amellett, hogy egyértelműen alábecsülték a drónok jelentőségét nem az orosz szürkeállomány és az orosz tervezési potenciál a szűk keresztmetszet, hanem ,hogy ezeket a potens prototípusokat orosz hadiipar milyen minőségben (megtervezett képességek) mekkora hatékonysággal és milyen áron tudja legyártani az orosz haderő részére....
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 048
16 928
113
Ismeretlen hiperszonikus (?) rakéta tesztelése

FgmJDgtVQAAr5cH
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
Aki lőtt már S&W pisztollyal nem feltétlenül osztja ezt a véleményt. A mai napig bánom, hogy amikor még lehetett nem vettem meg a krómozott 9 mm-est..... A nálunk sajnos mellőzött forgótáras lőfegyverekben pedig valószínűleg ők a legjobb minőség. A jenkik géppuskát is tudnak gyártani: nehézgéppuskában a fél világ az M2-t használja. Könnyű géppuskát is tudnának ha akarnának, de szinte az egész Nato az FN termékeit használja. Ez mondjuk nem véletlen.
A forgótáras fegyverek semmilyen formában nem alkalmasak a modern szolgálati vagy önvédelmi felhasználás követelményeinek megfelelni. A forgótár egy anaktronisztikus dolog.

Bármit tudnak, ha akarnak, de nem kell mindent tudniuk, pont erről magyarázok.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
A forgótáras fegyverek semmilyen formában nem alkalmasak a modern szolgálati vagy önvédelmi felhasználás követelményeinek megfelelni. A forgótár egy anaktronisztikus dolog.
A forgótáras lőfegyvereknek millió előnyük van a maroktáras fegyverekkel szemben: sokkal egyszerűbb szerkezet, megbízhatóbb működés az akadály lehetősége a töredéke, gyorsabb tűzkész állapot és lövés, sokkal nagyobb kaliber lehetősége kisebb fegyverméretnél is és ugye 1 nagy hátránya van a kis tárkapacitás ami miatt szorul vissza a használata. Katonai használata valóban anakronisztikus, de a rendvédelmi célokra, ahol általában néhány méterről történik a fegyverhasználat és nem az a cél, hogy órákon át lehessen lőni hanem az, hogy az első lövés gyorsabb legyen és nagy stophatású ott bőven megfelelő lehetne, de nálunk történelmileg kimaradt a használata. Nem véletlen, hogy az USA-ban ahol némileg gyakoribb a fegyverhasználat a rendőröknél általában az első fegyver nagy tárkapacitású maroktáras fegyver pld Glock míg a második fegyver egy kisebb pld lábtokban viselhető .38 Special forgótáras.