Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

[Allesmor Obranna]

Szerintem a Szu-57-esnél ez a szögletes fúvócső, ami a meglévő FbW rendszer integráns részét képező TVC miatt ferdén került beépítésre, egyrészt nem biztos még, másrészt sanszosan versenyben van egy LOAN-szerű kör keresztmetszetű ejektoros-Laval kombinációval, egy olyan megoldással, mint amit az F-35-ösökön is látunk.
Szóval ez inkább csak egy alternatíva, egy kísérlet, miközben láthatjuk, hogy a most Kínában bemutatott "univerzális hajtómű", a 177Sz fúvócsöve inkább a LOAN-ra emlékeztet.

Ami pedig a felforrósodott turbinalapátokra rálátást illeti, nos az F135-ös hajtóműcsaládon is megfigyelhető egy RCS blocker az utánégetőbe integrálva, ami ha az IR képet csak részlegesen, de a radar reflexiót már annál valamivel jobban árnyékolja.
És ez utóbbihoz hasonló látható a mostani T-50-2LL hajtómű tesztgép új fúvócsöve előtt is.

 

[dudi]

Szerintem a Szu-57-esnél ez a szögletes fúvócső, ami a meglévő FbW rendszer integráns részét képező TVC miatt ferdén került beépítésre, egyrészt nem biztos még, másrészt sanszosan versenyben van egy LOAN-szerű kör keresztmetszetű ejektoros-Laval kombinációval, egy olyan megoldással, mint amit az F-35-ösökön is látunk.
Szóval ez inkább csak egy alternatíva, egy kísérlet, miközben láthatjuk, hogy a most Kínában bemutatott "univerzális hajtómű", a 177Sz fúvócsöve inkább a LOAN-ra emlékeztet.

Ami pedig a felforrósodott turbinalapátokra rálátást illeti, nos az F135-ös hajtóműcsaládon is megfigyelhető egy RCS blocker az utánégetőbe integrálva, ami ha az IR képet csak részlegesen, de a radar reflexiót már annál valamivel jobban árnyékolja.
És ez utóbbihoz hasonló látható a mostani T-50-2LL hajtómű tesztgép új fúvócsöve előtt is.

Nem én vagyok itt a hajtóműguru, de az nem egy lángstabilizátor?

 

[Allesmor Obranna]

Nem én vagyok itt a hajtóműguru, de az nem egy lángstabilizátor?

Az egy vagy valami, vagy megy valahová.

Az egy olyan lángstabilizátor kialakítás része, ami radar blocker is.

 

[dudi]

Az egy vagy valami, vagy megy valahová.

Az egy olyan lángstabilizátor kialakítás része, ami radar blocker is.

Látod ennek értelmét? Mégsem blokkolja az egészet.

 

[Nemerson]

Oroszok Az Igazság Oldalán

A Szu-57-es ötödik generációs vadászgép az AL-51F1 második fokozatú hajtóművel. Az AL-51F1 fő előnyei a jobb tolóerő, a csökkentett üzemanyag-fogyasztás és a lapos fúvóka, amely csökkenti a repülőgép láthatóságát a rádió- és infravörös tartományban. https://t.me/agenarmageddon/39255

t.me

 

[sidewinder12]

Megtaláltam a teljes filmet, az "Első csatorna" honlapjának dokumentumfilmes részén. Nagyon érdekes film volt. A MiG-ről is volt szó, ők a 35-öst kalapálgatják, ami F-35 szerű egy, központi nagy képernyős kabint kapott. Továbbá nekikezdtek egy "UTSZ" (oktató-gyakorló repülőgép) nevű projectnek, ami lényegében a MiG-AT újraélesztése, kialakításra és minden egyébre. Én totál feleslegesnek érzem, az "orosz L-39" megalkotását, amikor már ott a Jak-130, ami jóval többet tud, aerodinamikailag modernebb kialakítású, adaptív FBW rendszere van,stb. A 35-öst viszont eléggé "felturbózták", inkább koncentrálnák arra minden energiájukat.
Következzen a fórumtéma szempontjából leglényegesebb rész: az AL-51F1 új fúvócsöve. Az eszköz nem 2D-s tolóerővektorlást fog biztosítani, még akkor sem, ha sok helyen ezt írják róla. Úgy lesz beépítve, hogy tudja biztosítani ugyanazt a manőverezőképességet, mint a korábbiak. Felemlegették az F-22-eseken lévő lapos GSF-eket, de hozzátették, hogy azok csak fel és lefelé téríthetőek ki, ami a Szuhoj esetében komoly visszalépés lenne.
A videót valamiért nem az elején kezdi, de ha visszahúzzátok oda, akkor onnan indul újra.

«Властелины неба». Документальный фильм к 85-летию ОКБ Сухого и ОКБ «МиГ»

Люди, которые делают самолеты, и те, кто их впервые поднимает в небо, нарушая привычные законы аэродинамики. Кто и как на Земле учит самолеты пятого поколения летать и думать быстрее пилота? Зрители впервые увидят российский истребитель пятого поколения с плоским соплом и шлем будущего!

www.1tv.ru

 

[Allesmor Obranna]

 

[Allesmor Obranna]

Az eszköz nem 2D-s tolóerővektorlást fog biztosítani, még akkor sem, ha sok helyen ezt írják róla. Úgy lesz beépítve, hogy tudja biztosítani ugyanazt a manőverezőképességet, mint a korábbiak.

Mert ugyanúgy ferdén építik be a 2D-s vektorálási síkot, mint az AL-31FP-t is 1997 óta.

 

[Kulso_54]

új sisakdisplayről nincs infò?

 

[papajoe]

Magyar sub,az animation forog a cucc.

 

[angelsoul]

Magyar sub,az animation forog a cucc.

A sidebay úgy tűnik oldalanként 2 IR AA raksit bír, ez nekem új...
Megjegyzem pont ugyan azt erősítiti a videó is, amir írtunk páran - LO IR és RCS sprektumában egyaránt optimálisabb ez a kialakítás.
Mivel a VKS kb. csak ezt tudja jól használni contested airspacen belül (értsd Ukrajna fölött), így az all aspect LO előrelépett (ahogy az F-22A air dominance képessége is ezt várta el), hiszen ahogy AO is írta, a légvédelem az amerikai IRS miatt gyakorlatilag bárhol felbukkanhat, nem lehet belőni a (számukra emiatt szükségtelen) távolfelderítő radarok miatt, merre is lehet a település.
Ez viszont felértékeli az all aspect LO értékét, a simán frontal aspect optimalizálás nem él meg ilyen környezetben.

 

[sidewinder12]

új sisakdisplayről nincs infò?

Láthatóan a ZS-10-re épül. Nem mondtak konkrét típusjelzést, de továbbra is a ZS-10-50-nek tűnik. Túl sokat nem mondtak el róla:

• sisakcélzó és sisakkijelző egyben, biztosítja a lehetőséget akár arra is, hogy a pilóta egészségi állapotára is rálássanak vele a központból, és természetesen látják, hogy mit csinál a pilóta
• megjeleníti a komplett helyzetképet a hajózónak, minden szükséges adattal együtt
• ha a gépen meghibásodás történik, akkor a hajózónak a sisakkijelzőn is megjelenik a hibaüzenet, valamint a pilótát segítő mesterséges intelligencia általi javaslat a meghibásodás kezelésére, a hibás rendszer kiváltására más rendszerrel
• sisakcélzó módban amerre fordul a hajózó feje, arra fordul a rakéta IR feje is, amikor befogásra került a cél, akkor megváltozik a céljel
• a megjelenítendő adatokat konfigurálni tudja a pilóta
• a sisak a sisakkijelző plusz sisakcélzó rendszerrel együtt is kevesebb, mint 2kg-ot fog nyomni
• a sisak szélcsatorna és szilárdsági tesztjei lezajlottak, jelenleg a hajózók viselik, tesztelik. Az első, ilyen plusz rendszerekkel felszerelt sisak a szélcsatornában, maximális sebességnél végzett katapultálási szimulációnál megrepedt, ezért készült rá a rengeteg kivágás, hogy eloszlassák a nagy sebességű légáramlatot a sisak megrepedése nélkül

Ennyit lehet róla tudni. Szerintem még az alakulatoknál nem terjedt el tömegesen, mert ha megnézed az átadási videókat, ahová elvileg már az adott ezredektől mennek a pilóták a szériagépekért, ott is ZS-7-est viselnek. Az, hogy Szergej Bogdan is abban repült Kínában bemutatót, nem oszt-nem szoroz, mert a 054-es nagyon nem szériagép. Hanem csak egy T-50-es, ahol még a HUD sem a végleges. A múltkor mutattak a kínai szereplésről egy hosszabb videót, ott konkrétan a HUD bal oldalán volt a "SZETKA" (célháló) mód kiválasztó kapcsoló. Pedig ezt mindig a pilótával pont szembe teszik, hogy a kezdő hadnagy ugyanúgy lássa, hogy milyen módban van, mint a tapasztalt kollégája. Tehát láthatóan egy ideiglenesen létrehozott megoldás helytakarékosság miatt, ami egy akkora profinak, mint Szergej Bogdan, nem gond, mert megtalálja. Bogdanról egyébként annyit, hogy még másodéves korában egy leszállás után azt írta az oktatója a jellemzésébe, hogy: "rendkívül céltudatos, berepülőpilótai munkára javasolt". Bogdan erről azt mondta, hogy ezen először nevetett csak, mert, hol van ő ettől, mint másodéves hallgató, de aztán ugye az idő bizonyította, hogy az oktatója nagyon képben volt a tudásával.

 

[sidewinder12]

Mert ugyanúgy ferdén építik be a 2D-s vektorálási síkot, mint az AL-31FP-t is 1997 óta.

Igen, és ez még mindig zseniális megoldás, mert a tengelyszimmetrikus tényleges 3D-s vektoráló rendszerek bonyolultabb és karbantartásigényesebb kialakítása nélkül hozza azok képességeit.

 

[wolfram]

Egy kis múltidéző a szögletes fúvócső kapcsán:

Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

Mitől ez a legdrágább? Sokkal egyszerűbb konstrukciónak tűnik, mint a kerek fúvóka. És a hőképet bizonyítottan csökkenti. Az oldalra vektorálásnak nagy értelmét nem látom, elsősorban bonyolítja a rendszert, az éles fordulókban ahol meg igazán hasznát lehet venni a vektorálásnak, ott úgyis a gép...

forum.htka.hu

 

[Allesmor Obranna]

Egy kis múltidéző a szögletes fúvócső kapcsán:

Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

Mitől ez a legdrágább? Sokkal egyszerűbb konstrukciónak tűnik, mint a kerek fúvóka. És a hőképet bizonyítottan csökkenti. Az oldalra vektorálásnak nagy értelmét nem látom, elsősorban bonyolítja a rendszert, az éles fordulókban ahol meg igazán hasznát lehet venni a vektorálásnak, ott úgyis a gép...

forum.htka.hu

Érdekesség, hogy az oroszok most installálták a szögletes TVC fúvócsövet, aminek számos hátrányát egyrészt bevállalták, másrészt megpróbálták enyhíteni. Hogy ez mennyire sikerült, azt majd a tesztek eldöntik.

Viszont a szögletes fúvócső - szemben az egészben elforgatott, de amúgy hagyományos Laval fúvócsővel - rendelkezik egy olyan képességgel, amivel a tengelyszimmetrikusan torzított valós 3D vektorálós társai is, lévén, a szögletes fúvócső is tengrlyszimmetrikusan torzított Laval profil, csak 2D mentén és csak két (négy) deflektor felülettel.
Ez a képesség pedig nem más, mint a Mach-kritikus utáni kilépő keresztmetszet vezérlése.
Ennek - hasonlóan az ejektoros fúvócsövekhez - nagyobb magasságokon van előnye.
Ez van a Raptornál, de ilyet tudott a NASA F-15 ACTIVE is (a TVC mellett), ahogy egykoron a nem TVC-s XB-70, vagy a MiG-29 9.01-es prototípusának leges legelső hajtóművei is.

 

[ghostface]

Az új fúvócsőről és még más dolgokról a teljes videó, angol felirattal:​

​

 

[boki]

A francia Rafale-nál alacsonyabb áron: az indiai sajtó Szu-57-es vadászgép vásárlásának lehetőségéről számol be

С ценой ниже французского Rafale: в индийской прессе сообщается о возможности закупки истребителя Су-57

ВВС Индии, постепенно выводя из эксплуатации устаревшие типы истребителей, столкнулись с серьёзным сокращением парка самолётов – ниже минимально необходимой, согласно военной доктрине, штатной численности в 42 эскадрильи. Как указывается в издании IDRW, приобретение истребителя 5-го поколения,

topwar.ru

 

[wolfram]

Érdekesség, hogy az oroszok most installálták a szögletes TVC fúvócsövet, aminek számos hátrányát egyrészt bevállalták, másrészt megpróbálták enyhíteni. Hogy ez mennyire sikerült, azt majd a tesztek eldöntik.

Viszont a szögletes fúvócső - szemben az egészben elforgatott, de amúgy hagyományos Laval fúvócsővel - rendelkezik egy olyan képességgel, amivel a tengelyszimmetrikusan torzított valós 3D vektorálós társai is, lévén, a szögletes fúvócső is tengrlyszimmetrikusan torzított Laval profil, csak 2D mentén és csak két (négy) deflektor felülettel.
Ez a képesség pedig nem más, mint a Mach-kritikus utáni kilépő keresztmetszet vezérlése.
Ennek - hasonlóan az ejektoros fúvócsövekhez - nagyobb magasságokon van előnye.
Ez van a Raptornál, de ilyet tudott a NASA F-15 ACTIVE is (a TVC mellett), ahogy egykoron a nem TVC-s XB-70, vagy a MiG-29 9.01-es prototípusának leges legelső hajtóművei is.

Szóval akkor végül is elmondható, hogy mindkét megoldásnak vannak előnyei is a másikhoz képest, vagyis nem minden területen hátrányos a szögletes fúvócső sem?

 

[Öregtankos]

Модернизация Су-57 – трёхкоординатное плоское сопло и система нашлемного целеуказания » Авиация России

Двигатель второго этапа с плоским соплом и управляемым вектором тяги для истребителя Су-57, известный под обозначением «изделие 30» или АЛ-51Ф1, проходит

aviation21.ru

 

[Allesmor Obranna]

Szóval akkor végül is elmondható, hogy mindkét megoldásnak vannak előnyei is a másikhoz képest, vagyis nem minden területen hátrányos a szögletes fúvócső sem?

Ez egy érdekes kérdés.
Mert mik az előnyei a szögletes fúvócsőnek pl a Raptornál?

Vektorálás. Ok, de ez jobban megoldható a kör keresztmetszetű fúvócsövekkel

Stealth. Eredetileg a szögletes fúvócső az F-15S/MTD-n kizárólag a vektorálást szolgálta, nem volt stealth kialakítású. Azzá csak az YF-22 -> F-22 Raptor fejlesztése során vált. De ezzel egyidőben mind a P&W, mind pedig a GE megcsinàlta a LOAN-t, amivel a kör keresztmetszetű fúvócsövek IR kép redukcióját kívánták elérni. És ezt a konstrukciót örökölte meg az F-35.

Kilépő keresztmetszet vezérlés. Ez hasznos a Raptor fúvócsövénél, mint a dizájnból eredő járulékos képesség, de ez megoldható volt a P&W P/YBBN tengelyszimmetrikus TVC fúvócsövén és amúgy megoldható lenne a LOAN ejektoros fúvócsövön is.

Szóval ami előnye a szögletes fúvócsőnek van, azt tudhatja egy kör keresztmetszetű is.