Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

[Allesmor Obranna]

Nekem ez a gondolat màr egy ideje motoszkal a fejemben. Elvegre nem lehet feltetelezni, hogy az oroszok tök hülyék. ( Bàr sokan ezt gondoljàk. Persze ezzel a logikaval azt is lehet àllitani, hogy az amik tök hülyék, hogy aranyàron vesznek kètes èrtekű csodafegyvereket.) Ki mondja, hogy az egesz F22 és F35 vonal nem egy vakvàgàny sok szempontból ?
Megkeresztezhettek !

Megkeresztezni? Az meg mi a jófene? Keresztelést nem vállalok, keresztezni nem akarlak semmivel, de szerintem más se. Fura egy felhívás volt ez hallod-e...

 

[molnibalage]

AO arról beszélt,hogy ha ezt abbahagyják akkor lehúzhatja a rolót az egész katonai harcászatigép ágazat.Na ezt nem fogják engedni.

A MiG irodát is hagyták szinte meghalni, az utolsó utáni pillanatban mentették meg. Cserébe összerakták azt a MiG-29K-t újra, amit manufakturális módszerekkel gyártottak le és alapvető problémái vannak..

 

[dudi]

Nem megkövezni?

 

[molnibalage]

Nekem ez a gondolat màr egy ideje motoszkal a fejemben. Elvegre nem lehet feltetelezni, hogy az oroszok tök hülyék. ( Bàr sokan ezt gondoljàk. Persze ezzel a logikaval azt is lehet àllitani, hogy az amik tök hülyék, hogy aranyàron vesznek kètes èrtekű csodafegyvereket.) Ki mondja, hogy az egesz F22 és F35 vonal nem egy vakvàgàny sok szempontból ?
Megkeresztezhettek !

A Red Flag beszámolók nem erről árulkodnak. Inkább arról, hogy 4++ gépek sem tudnak érdemben mit kezdeni a Raptorral...

 

[dudi]

A MiG irodát is hagyták szinte meghalni, az utolsó utáni pillanatban mentették meg. Cserébe összerakták azt a MiG-29K-t újra, amit manufakturális módszerekkel gyártottak le és alapvető problémái vannak..

Tehát nem hagyták meghalni...
Gálánsan megfeledkezel az M2-ről és a MIG-35-re is van állami megrendelés.

 

[dudi]

De nem a gyalogságot vontatták lóval hanem bizonyos eszközöket(az egész hadtápot,tüzérséget stb).

 

[dudi]

Na ez az utolsó nem tudom,hogy hogyan került ide!

 

[molnibalage]

Tehát nem hagyták meghalni...
Gálánsan megfeledkezel az M2-ről és a MIG-35-re is van állami megrendelés.

A MiG-29K stiklijei után és megelőlegezem azt, hogy a MiG-35-ben sok köszönet nem lesz..

 

[dudi]

A MiG-29K stiklijei után és megelőlegezem azt, hogy a MiG-35-ben sok köszönet nem lesz..

Ez a te dolgod.

 

[Mackensen]

Egy védekező helyzetben a 4++ gen gépek nem alkalmasak erre a feladatra? Értem én, hogy mi lesz 10-20 év múlva meg minden, de vajon mit tudhatnak az oroszok amit mi nem, hogy ennyire áttették a fókuszt a fejlesztésekben?

Hát elméletileg akkor alkalmasak, ha képesek észlelni az 5 gen gépeket olyan szinten, hogy azok lopakodó jellege semmilyen előnyt se biztosítson számukra. Namármost tudunk valamilyen újgenerációs radarról? Esetleg fegyverzetről?

Azt nem tudom elfogadni, hogy nincs rá pénz, mert pénz arra van amire rányomják, legfeljebb máshonnan vesznek el. De ha már mindenképpen pénzügyi vonalon akarnánk megokolni a döntést akkor sem lehet a racionalitás vonalán haladni mivel szubjektív viszonyok erősen torzítják a piaci teret Oroszországban. Szóval ezen a vonalon el tudom képzelni, hogy a Szuhoj kicsit kiesett a pixisből, esetleg túl nagyot loptak a fejlesztési pénzekből és az eredmény kevés lett, most pedig megszívatják őket. Az orosz gondolkodást ismerve, ha valakit meg kell szívatni, akkor az meg lesz szívatva kerüljön akármibe.

Az még el is képzelhető, hogy magára a gépre összejön a pénz, de itt úgy tűnik, hogy az egész háttéripar hiányzik. Azt kiépíteni meg mégtöbb pénz.

 

[DINAMO]

A MiG-29K stiklijei után és megelőlegezem azt, hogy a MiG-35-ben sok köszönet nem lesz..

A legnagyobb problema a KIG-29K "centroplan" resze ahol a hajtomuvek vannak beepitve. Eek teljesen mas konstrukciojuak a a MIG-35 son. A 35 "centroplanja" problemamentes. A elektronika meg mindig az ami eppen. Szerintem az indiai legieros 29 esek modernizaciojaban meg lesz egy dobasa az oroszoknak ha el nem szurjak a dolgot de a repffedelzeti gepeknel nekik bealkonyult. Sajat flottajuk cca 20 even belul nem lesz es csak "majd csak vesz valaki" fejleszteni draga mulatsag , plane most.

 

[DINAMO]

Hát elméletileg akkor alkalmasak, ha képesek észlelni az 5 gen gépeket olyan szinten, hogy azok lopakodó jellege semmilyen előnyt se biztosítson számukra. Namármost tudunk valamilyen újgenerációs radarról? Esetleg fegyverzetről?

Az még el is képzelhető, hogy magára a gépre összejön a pénz, de itt úgy tűnik, hogy az egész háttéripar hiányzik. Azt kiépíteni meg mégtöbb pénz.

Meg kozelharcban is kerdeses a dolog mert a mai legtobb legiharc raketa radios kozelsegi gyujtoja valszeg "lusta" lenne a lopakodokon. Telitalalat vagy lezers kozelsegi ami ad nemi kozelharc eselyt.

 

[dudi]

A legnagyobb problema a KIG-29K "centroplan" resze ahol a hajtomuvek vannak beepitve. Eek teljesen mas konstrukciojuak a a MIG-35 son. A 35 "centroplanja" problemamentes. A elektronika meg mindig az ami eppen. Szerintem az indiai legieros 29 esek modernizaciojaban meg lesz egy dobasa az oroszoknak ha el nem szurjak a dolgot de a repffedelzeti gepeknel nekik bealkonyult. Sajat flottajuk cca 20 even belul nem lesz es csak "majd csak vesz valaki" fejleszteni draga mulatsag , plane most.

Na ezért írtam én,hogy az ő dolga,hogy mit gondol.Utána sem nézett a dolognak...

 

[fip7]

DINAMO

"Meg kozelharcban is kerdeses a dolog mert a mai legtobb legiharc raketa radios kozelsegi gyujtoja valszeg "lusta" lenne a lopakodokon. Telitalalat vagy lezers kozelsegi ami ad nemi kozelharc eselyt."

Szerintem vagy 20 éve van az orosz légiharc rakétákon lézeres közelségi gyújtó.

 

[DINAMO]

DINAMO

"Meg kozelharcban is kerdeses a dolog mert a mai legtobb legiharc raketa radios kozelsegi gyujtoja valszeg "lusta" lenne a lopakodokon. Telitalalat vagy lezers kozelsegi ami ad nemi kozelharc eselyt."

Szerintem vagy 20 éve van az orosz légiharc rakétákon lézeres közelségi gyújtó.

R-73 R-27 R-77 nek milyen van ? Bar serintem csak az elsonek van eselye szoval annak legfokeppen.

???

 

[Mackensen]

Nem lehet, hogy rájöttek/megláttak valamit ami arra a következtetésre juttatta őket, hogy a stealth vonal a jelenlegi igényeiket tekintve számukra ár érték arányban nem egy feltétlen fontos fejlesztés?

Meg aztán, ha orosz vonatkozásban olvasnék hasonlókat, még lehet, hogy elgondollkodnék a dolgon.
http://www.thedrive.com/the-war-zon...host-imaging-satellite-to-detect-stealth-jets
http://www.scmp.com/news/china/soci...imaging-spy-satellite-be-game-changer-chinese
Mert ugyebár kvantumoptika!!!

De egyelőre a sorozatbaállított AESA radart se nagyon látom.

 

[fip7]

DINAMO

Az R-73, R-77 lézeres közelségi gyújtós. Az R-73-ból van olyan verzió is ami nem, az R-77 az csak lézeres tudtommal.
Az R-27 az nem lézeres közelségi gyújtós.

 

[molnibalage]

Meg kozelharcban is kerdeses a dolog mert a mai legtobb legiharc raketa radios kozelsegi gyujtoja valszeg "lusta" lenne a lopakodokon. Telitalalat vagy lezers kozelsegi ami ad nemi kozelharc eselyt.

Lézeres közelségi gyújtó volt már az a AIM-9L-en is. Az új Igla-S-en is az van, és így fejből asszem az R-73 legalább egyik változatán. Egyébként sanszosan nem hatná meg a stealth. Ha ARH tudja követni a célt, akkor néhány méterről el fog működni a közelségi gyújtó. Ilyen távolságban nincs steath, a távolság 4. hatványa azért elég durva. dolgokat hoz ki.

 

[zotyek78]

Meg aztán, ha orosz vonatkozásban olvasnék hasonlókat, még lehet, hogy elgondollkodnék a dolgon.
http://www.thedrive.com/the-war-zon...host-imaging-satellite-to-detect-stealth-jets
http://www.scmp.com/news/china/soci...imaging-spy-satellite-be-game-changer-chinese
Mert ugyebár kvantumoptika!!!

De egyelőre a sorozatbaállított AESA radart se nagyon látom.

Mondjuk ebben épp lehetnek jók az oroszok, csak nem tudom/hiszem, hogy titokban tudnák/tudták volna tartani, ha lenne ilyen műholdjuk már.

 

[aquarell]

A Red Flag beszámolók nem erről árulkodnak. Inkább arról, hogy 4++ gépek sem tudnak érdemben mit kezdeni a Raptorral...

Kèrdés: Az oroszok nem olvassàk a Red Flag beszamolókat? Akkor tudhatnàk, hogy reménytelen a helyzetük...
A Red Flag szerintem arra jó, hogy az amik a sajàt vâlukat veregethessék, hogy milyen menők. Aztàn jön a valósàg.
De hagyjuk ezt, mert off topic.