T-72

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
Gondolom nem sikerült agyilag fölfogni, hogy a 30 vs. 22 fok témában a különbség minimális, gyakorlatilag a külső hőmérséglett többet számít.
Na már megint csak menekülsz mert gyáva vagy beismerni hogy tévedtél... Pont a másik témában állítottad, hogy a 60 fok 2x-es szorzót jelent, APFSDS-nek nincs normalizációja, nem üt át több döntött páncélt mint függőlegeset... Tessék itt van, magadat cáfoltad meg:
90 fok: 303 mm RHA
30 fok: 354 mm RHA

Igazából annyi derült ki, hogy se angolul, se oroszul, de ezek szerint magyarul sem tudsz, amit a "korlátozza" szó tartalmi fel nem fogásából sejteni lehetett.
Magadról beszélsz?

"Az M774-es ami monoblok urán lőszer átütése még mindig csak 185 mm RHA 30 fokos lemezben 2 km-en....
Ez a hivatalos átütési értéke, míg a pótpáncélos szovjet teknők 400+ mm RHA-t tudnak"
A 185mm/60 fok homogén acélra vonatkozik...
A T-72 homlokpáncélja meg minden csak nem homogén... És ne nézzünk komplett idiótának, mi?
Látom fel sem fogod, hogy különböző típusú lövedékek másképpen viselkednek homogén, vagy összetett páncélzat esetén...
Ja, hogy a Wot-ban ilyen nincs, értem. Ott csak RHA matekozás van. Mert ugye 50+50mm rétegelt páncél = 100mm homogénnal, ugye? :p A trágya PDF-edben pont ezt csinálod...

De mondd csak, nem vagy te gyurcsány szavazó? Teljes valóságtagadásban élsz, pont mint ők...
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 692
13 362
113
Újabb tetőcsomagtartós T-72-es. Ezt vajon mi találta el?:

Tizen-perces bogarászás után sem találtam --lelkes amatőr "helyszínelő/LMzőként-- egyértelmű jelet a "Miért?"-re.
Részletesebb képek alapján lehetne, több oldalról, közelről is, stb...

A távolabbi kép alapján "gyanús lehet" még az aknás verzió is, mert mellette-mögötte egy útlezáró akadály van, ami mellé logikus aknát telepíteni, ha van rá idő és akna...

Talán ez is az oka, hogy az összes látható torziós rugós felfüggesztés megroggyant, ha pedig a túloldal is roggyant --amit nem látunk-- az pedig arra utal hogy a rongálódás a felrobbanáskor felemelkedő majd visszaeső erőhatások miatt történt.
...de a "Miért?"-re a válasz ennyiből nem nagyon állapítható meg biztosan.


.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 763
113
Na már megint csak menekülsz mert gyáva vagy beismerni hogy tévedtél... Pont a másik témában állítottad, hogy a 60 fok 2x-es szorzót jelent, APFSDS-nek nincs normalizációja, nem üt át több döntött páncélt mint függőlegeset... Tessék itt van, magadat cáfoltad meg:
90 fok: 303 mm RHA
30 fok: 354 mm RHA
A másik topikban már levezettem miért vagy vakon folyamatosan, kb. 2X2=4 szintű dolgokkal állsz hadilábon.

A 185mm/60 fok homogén acélra vonatkozik...
A T-72 homlokpáncélja meg minden csak nem homogén... És ne nézzünk komplett idiótának, mi?

Téged folyamatosan annak néznek itt páran és úgy érzem joggal. Miután a T-72 teknőjének védelme magasabb, mint a 80+20 mm-s lemez összessége...
Érdekes módon a PDF-ben kiszámolva is annyi, mint a hivatalos érték :rolleyes:

A trágya PDF-edben pont ezt csinálod...

Pont, hogy nem, szóval nyugodtan égetheted magad tovább ha gondolom :D :D :D
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
A másik topikban már levezettem miért vagy vakon folyamatosan, kb. 2X2=4 szintű dolgokkal állsz hadilábon.
Igen, a másikban is össze vissza hazudsz. Te írtad:
Monolit lőszerek (acél/wolram/Du) viszont alapból kb. arányosan működnek.
A 245/0 és 150/60 is ennyire "arányos"... Akárcsak a longrods.ch kalkulátorának eredménye... Vagy éppen a szovjet grafikon... Igen, ez azt jelenti, hogy annyira iskolázatlan vagy, hogy az "arányos" szó jelentését sem ismered? Beszélni magyartot?
Téged folyamatosan annak néznek itt páran és úgy érzem joggal.
Lehet. Téged viszont szinte mindenki. Becstelen, hazug embereknek ez a sorsa... :D
Érdekes módon a PDF-ben kiszámolva is annyi, mint a hivatalos érték :rolleyes:
Mindenki szarik a te számításaidra. Meg az te hulladék PDF-edre... Nézd csak, idézek belőle:
"(A T-72A mind a teknő, mind a torony páncélzat tekintetében hasonló volt, mint a T-64A)"
Amikor összehánytad ezt a hulladékot, még azt sem tudtad, hogy a T-72A páncélzata més mint a T-64-é... 80-105-20 hasonló mint a 60-105-50... Aha... De még most is gyakran lehet tőled olyanokat olvasni, hogy a kettőt egynek veszed...

Arról ne is beszéljünk, hogy csak a T-64A-t számoltad, T-72A-t sehol... Akkor miféle hivatalos értékről is hablatyolsz?

De lássuk csak a hülye számításodat...
"Tényleges: 80 mm RHA + 106 mm Textolit + 20 mm RHA (30 mm HSLA) Átirat: 216 mm RHA + 57 mm RHA + 54 mm RHA (+104 mm) Összesen: 327 mm RHA (431 mm RHA)"

Igen, szolgai módon adogatsz össze mindent, arra már nem vagy képes, hogy egy könyvet el is olvasnál...
Valós adatok:
80+105+20, tömegekvivalens 335mm, valós védelem 305mm...
30+80+105+20, tömegekvivalens 415mm, valós védelem 385mm...

Forrás:
Саенко М. В., Тарасенко А. А., Чернышев В. Л., Чобиток В. В.
Основной танк Т-64. 50 лет в строю
118. oldal

Várom, miért vagy okosabb, mint a könyv írói...

Azt szintén képtelen vagy felfogni, hogy különböző típusú lövedékek egyáltalán léteznek, illetve, hogy ezek máshogy viselkednek adott páncélzat esetén...
Hiába van a T-72A-nak 360mm megadva KE ellen*, ha az egyébként 2km-en ~330mm átütésű M111 ezen a távolságon átment rajta... Baszhatod a szaros számításodat... Nem vagy te olyan okos mint hiszed.

*
Устьянцев Сергей Викторович, Колмаков Дмитрий Геннадьевич
Боевые машины Уралоагонзавода. Танк Т-72
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 763
113
A 245/0 és 150/60 is ennyire "arányos"... Akárcsak a longrods.ch kalkulátorának eredménye...

Írjam le huszadszor is a nyílvánvalót, hogy miért vagy hüle? o_O

Becstelen, hazug embereknek ez a sorsa... :D
LOL XD

Mindenki szarik a te számításaidra. Meg az te hulladék PDF-edre... Nézd csak, idézek belőle:
"(A T-72A mind a teknő, mind a torony páncélzat tekintetében hasonló volt, mint a T-64A)"
Amikor összehánytad ezt a hulladékot, még azt sem tudtad, hogy a T-72A páncélzata més mint a T-64-é... 80-105-20 hasonló mint a 60-105-50... Aha... De még most is gyakran lehet tőled olyanokat olvasni, hogy a kettőt egynek veszed...

Hasonló szó jelentését sem érted....
Amúgy mennyi ezeknek a gyárilag megadott védelmi értéke ? :rolleyes:
Mert én előbbinél 335 mm-ről, utóbbinál 360 mm-ről tudok. :D
(3.5 cm-es különbség :rolleyes: . Ha melegebb vagy hidegebb van összejön :D )
Igen, szolgai módon adogatsz össze mindent, arra már nem vagy képes, hogy egy könyvet el is olvasnál...
Valós adatok:
80+105+20, tömegekvivalens 335mm, valós védelem 305mm...
30+80+105+20, tömegekvivalens 415mm, valós védelem 385mm...

Forrás:
Саенко М. В., Тарасенко А. А., Чернышев В. Л., Чобиток В. В.
Основной танк Т-64. 50 лет в строю
118. oldal

Várom, miért vagy okosabb, mint a könyv írói...

Miután nem egy hisztis kisgyerek vagyok, mint például te, ezért egyrészt több forrásból tájékozódom, másrészt veled ellentétben én utána tudok számolni ;)
De a legjobban nem is ezt csípem, hanem amikor valódi lövedékekkel belelőnek.
Neked a T-64 imádó és csúsztatgató könyvecskéd ezt mondja:
"80+105+20, tömegekvivalens 335mm, valós védelem 305mm...
Ezzel meg szöges ellentétben áll kb. minden más forrás, a nemrég betett szimuláció, meg az Irak-Iráni háború valós tapasztalatai ;)
(Remélem nem tagadod le, hogy a T-72-s páncélzata 80+105+20-volt...)

Könyvecskéd mondja:
"30+80+105+20, tömegekvivalens 415mm, valós védelem 385mm..."
Ezzel szemben mit mondanak azok akik valóban lőttek rá, ráadásul nem a 30 mm hanem a 17 mm-s pótpáncélosra?
"ARMOUR:
T-72A Hull: 200 mm (180+17mm on T-72M1) laminated steel @ 30° equiv. to 400 mm RHA
Turret front has a cavity with a ceramic castable in between two 140 mm cast steel layers: 500 mm equiv. against kinetic proyectiles and 560 mm RHA against HEAT shapes charges."

Mondja ezt az általad is beidézett német forrás, akik több tucatszor belelőttek a tankba....
A hivatalos gyári érték a 80+105+20-ra 335 mm KE. Én 327 mm-t számoltam....
A németek a 17+60+105+50-re mértek 30 fokra visszavetítve 400 mm-t. Én a 30+80+105+20-ra számoltam 22 fokban 431 mm-t.

Az általad is elismert lonrodban csináltam egy "próbalövést" egy WHA rúddal ami 22 fokban 432.6 mm RHA-t vitt át. Ugyanez az értéke 30 fokban 405.5 mm... Megint fölteheted a kérdést magadnak, hogy jól számolok vagy te vagy rám irigy? :D

Nem vagy te olyan okos mint hiszed.
Nah ez az amivel a te esetedben súlyosan egyetértek ;)
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
871
4 851
93
Újabb tetőcsomagtartós T-72-es. Ezt vajon mi találta el?:
Ezek szerint Javelin:

https://t.me/landforcesofukraine/853

A találat nyomán felrobbant a harckocsiban tárolt lőszer, az dobta így hátra a tornyot. A többi sérülés pedig talán azért keletkezett, mert a robbanások közben még mozgásban volt a harckocsi.

1648645529-523.jpg

1648645529-464.jpg
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 596
3 815
113
Sziasztok,

Nem gondoltam, hogy annyira modern felszerelese volt a Magyar Honvedsegnek a 90-es evek kozepen, hogy most, 2022-ben is azzal tamad Oroszorszag (es az ontopic T-72A-n kivul minden megvolt mar a 80-as evek vegen):
10 T-72A
8 BRM-1K
1 BRDM-2
110 MT-LB
28 BMP-1(P)
42 BTR-80
1 100mm MT-12
6 122mm 2S1 Gvozdika
22 152mm 2S3 Akatsiya
32 122mm BM-21 'Grad'
3 23mm ZU-23
2 ZSU-23-4 'Shilka'
7 9K35 Strela-10
6 Mi-8 transport helicopter
2 Mi-24V/P attack helicopter
 

subsonic

Well-Known Member
2016. január 13.
518
1 002
93
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

subsonic

Well-Known Member
2016. január 13.
518
1 002
93
Ez egyre jobb…

 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Sok is, meg kevés is.
sok, mert nekûnk nincs ennyi. Kevés, mert nincs sok kihatàsa az oroszok harci képességeire. Kevés, ha figyelembe vesszük, hogy az ukik mennyi fegyvert kaptak.
( Szerintem, mint laikus.)
ahhoz képest hogy a különböző alverzióikból vagy summ 500 darab volt a készleten, ahhoz képest például nagyon nem kevés....