Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 533
18 544
113
Ennek mi köze ehhez a témához?

Másik hasonló topicban is már egyszer elkezdtük, állandóan újrafutott téma ez.

Abban az USA is egyetértett, 120-as, simacsövű lesz az Abrams, és a 105-ös Abrams az csak azért lett, mert valamit gyorsan fel kellett mutatni a tábornok és tisztükuraknak, meg politikusoknak a bemutató ünnepségre.

A probléma ott kezdődött, hogy az Amik szegényített urános 120-ast szerettek volna, de a Németek meg görcsös, eszetlen ellenkezésbe kezdtek, bevágták az atomellenes hisztit, meg a 120 milis DU lőszert nem lehetett csak úgy 5 perc alatt összedobni, így a közös program különvált: ideiglenes megoldásként volt a 105-ös, de DU M774 / M833 / M900-as, simán hozta, sőt jobb is volt, mint a WHA 120-asok teljesítménye, de elérték fejleszthetőségük végét, meg 5 - 7 év alatt sikerült stabilan, garantáltan működő DU 120-ast megalkotni, és az M829-es jobb, mint a 120-as DM sorozat.

A lövegcső testében közös az Rh-120-as és az M256-os. De a többi összetevőben szétváltak.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 130
141 240
113
Másik hasonló topicban is már egyszer elkezdtük, állandóan újrafutott téma ez.

Abban az USA is egyetértett, 120-as, simacsövű lesz az Abrams, és a 105-ös Abrams az csak azért lett, mert valamit gyorsan fel kellett mutatni a tábornok és tisztükuraknak, meg politikusoknak a bemutató ünnepségre.

A probléma ott kezdődött, hogy az Amik szegényített urános 120-ast szerettek volna, de a Németek meg görcsös, eszetlen ellenkezésbe kezdtek, bevágták az atomellenes hisztit, meg a 120 milis DU lőszert nem lehetett csak úgy 5 perc alatt összedobni, így a közös program különvált: ideiglenes megoldásként volt a 105-ös, de DU M774 / M833 / M900-as, simán hozta, sőt jobb is volt, mint a WHA 120-asok teljesítménye, de elérték fejleszthetőségük végét, meg 5 - 7 év alatt sikerült stabilan, garantáltan működő DU 120-ast megalkotni, és az M829-es jobb, mint a 120-as DM sorozat.

A lövegcső testében közös az Rh-120-as és az M256-os. De a többi összetevőben szétváltak.
Amúgy szerintem a németek részéről a DU-ellenes ódzkodás azzal indokolható, hogy amikor ezek a fejlesztések elindultak a náluk lett volna a III. Vh fő csatatere akkor és nem feltétlen akarták sugárzó fémmel teleszórni az országukat.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 533
18 544
113
Amúgy szerintem a németek részéről a DU-ellenes ódzkodás azzal indokolható, hogy amikor ezek a fejlesztések elindultak a náluk lett volna a III. Vh fő csatatere akkor és nem feltétlen akarták sugárzó fémmel teleszórni az országukat.

De a tényeket meg nem lehet ignorálni. Jelenleg a T-72M1 + ERAWA is ripityára töri a DM 33-ast, és akkor a Kontakt-5-össel felszerelt tetszőleges Szovjet harckocsi semmit nem érzett volna a DM 13 / DM 23-asból és a kevéske DM 33-asból, csak M829-essel lehetett kiállni ellenük. Addig a T-72B / T-80U meg 3BM32 Vant-ot hordozott volna ...

A Briteket és a Franciákat nem zavarta, hogy ők is DU felhasználók, és a szomszédos országot teleszórják DU-val ?

Amúgy nem csak a harckocsis vonalon van a DU-zás, az A-10-es Warthog sem tud létezni anélkül, a 30 milisével is felszántotta volna DU-val Németországot.

A Német atomellenesség az nem a politikusok meg katonai vezetők fejéből pattant ki, hanem civil tömegmozgalom volt, és meg kellett hajolniuk előtte, és sikerült túltolni.

Így is végződhetett volna a NATO összecsapás 1985-ben ?

joplrnT.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
Amúgy szerintem a németek részéről a DU-ellenes ódzkodás azzal indokolható, hogy amikor ezek a fejlesztések elindultak a náluk lett volna a III. Vh fő csatatere akkor és nem feltétlen akarták sugárzó fémmel teleszórni az országukat.
Meg nekik volt pénzük Wolframra.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 533
18 544
113
Reménytelen vagy.

Akkor a Szovjetek hülyék voltak, hogy a Mangót osztogatták exportra, és otthonra meg Vantot vettek, elsődleges páncéltörő lőszernek, önsorsrontásnak ?

A T-62M1 legutolsó lőszere, a 3BM28 az szerinted miért szegényített urán volt, miért nem wolfrám ?

És miért nem veszed tudomásul, hogy ugyanannak a lőszernek, a Szvinyecnek és a vadiúj Vákumnak mind DU, mind WHA kivitele van, miért csak a WHA-t propagálod ?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
P

Pogány

Guest
Az USA 105 milishez ragaszkodása nem anakronizmus volt ?

És a Briteknek volt fogalmuk arról, hogy a Leclerc-et milyenre fejlesztik ? Vagy a Merkavát ?

Én a Német atomellenességet nem tudom megérteni, hogy rózsaszín idealizmusok nevében aláírnak minden hülyeséget, és magas lóról osztják az észt.
Lőszerkiszabat szempontjából? Nem. Teljesítmény szempontjából a korában megfelelt az M68 ágyú az M900 lőszerrel. A mai napig raktározott anyagról beszélünk, ha átlagolunk a rendszerben álló eszközöket tekintve ami ellen használható, még ma is jó.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Mark1993

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
Akkor a Szovjetek hülyék voltak, hogy a Mangót osztogatták exportra, és otthonra meg Vantot vettek, elsődleges páncéltörő lőszernek, önsorsrontásnak ?

A T-62M1 legutolsó lőszere, a 3BM28 az szerinted miért szegényített urán volt, miért nem wolfrám ?

És miért nem veszed tudomásul, hogy ugyanannak a lőszernek, a Szvinyecnek és a vadiúj Vákumnak mind DU, mind WHA kivitele van, miért csak a WHA-t propagálod ?
Nem osztottak azok 3BM15-ön kívül semmit. A 90-es évek közepén exportáltak az Oroszok (!!!) először 3BM42-t.

2022-ben egy valós háborúban még a kutya se látott DU lőszert, ennyit erről.
 
  • Vicces
Reactions: Mark1993 and fip7

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 533
18 544
113
Nem osztottak azok 3BM15-ön kívül semmit. A 90-es évek közepén exportáltak az Oroszok (!!!) először 3BM42-t.

De a 3BM32-es Vant-ot továbbra sem osztogatták. Max az Ukránoktól lehetett seftelni. Ők Moszkva engedélye nélkül, és tiltása ellenére sokmindent kiárúsítottak, még a T-80U-kat is. Kaptak is érte leszidást, de akkor nem voltak az Oroszok abban a helyzetben, hogy szankcionálják ezért. És most az Oroszok adnának-e Szvinyec-1-est, vagy csak a WHA-s változatot engednék ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
De a 3BM32-es Vant-ot továbbra sem osztogatták. És most adnának-e Szvinyec-1-est, vagy csak a WHA-s változatot engednék ?
Ha jól rémlik vagy Indiának vagy a kínaiaknak eladták. De ha nagyon érdekel, akkor csak az elmúlt 1 hónapban kétszer leírták neked ezt mégis mantrázod a hülyeséget.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 533
18 544
113
Ha jól rémlik vagy Indiának vagy a kínaiaknak eladták. De ha nagyon érdekel, akkor csak az elmúlt 1 hónapban kétszer leírták neked ezt mégis mantrázod a hülyeséget.

Ez nekem új. De az Oroszok a pénztelenségükben ott tartanak, hogy exportra eladják a top dolgokat is.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 533
18 544
113
Aztán az amerikaiak a K2020-Neót pedig jobb lőszernek tartják mint a sajátot.

1985 - 2010 közötti lőszerekről beszéltünk, nem pedig egy vadiúj, teljesen ismeretlen lőszerről. Amúgy az M829A3 és A4 között mi a különbség, amikor az A3-as is teljesen végigér a hüvelyben ?

Et0PUQb.jpg


Az Amik már a 90-es években előre látták a 120-as határait, és tervezték a 140-es Abrams-et, a típus topicjában posztoltam róla, létező, legyártott az XM291-essel felszerelt Abrams.

tkAU0kM.jpg


Az Orosz Black Eagle 135-ös lett volna, az USA turbózott Abrams-e 140-es ...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
1985 - 2010 közötti lőszerekről beszéltünk, nem pedig egy vadiúj, teljesen ismeretlen lőszerről. Amúgy az M829A3 és A4 között mi a különbség, amikor az A3-as is teljesen végigér a hüvelyben ?

Et0PUQb.jpg


Az Amik már a 90-es években előre látták a 120-as határait, és tervezték a 140-es Abrams-et, a típus topicjában posztoltam róla, létező, legyártott az XM291-essel felszerelt Abrams.

tkAU0kM.jpg


Az Orosz Black Eagle 135-ös lett volna, az USA turbózott Abrams-e 140-es ...
A németeknek meg 2022-ben van működő 130-as lövegük...