Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 388
8 592
113
A "fotelhuszárok" mennyit mondtak?

Mitől lenne off topic. Kettőnk közül neked vannak vágyálmaid, ez már tisztán lejött a közel 1 év alatt.

A Leo2 topikot mondjuk érinti az ukrajnai konfliktus, de csak egy bizonyos szintig. Nekem amúgy nem is nagyon lehetnek úgy vágyálmaim, mint mondjuk neked. Te szentül hiszel abban - jó magyar szokás szerint - hogy ha valakinek eltér a véleménye a tiedtől az téved, vágyálmai vannak stb. Annyi önkritikád lehet, hogy tisztában legyél vele, hogy te inkább átlagos ember vagy, így gyakran belebotolhatsz olyan emberekbe, akiknek nem azért tér el a véleményük tőled, mert rosszul tudják.
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu and waterloo

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 896
22 340
113
Egy túlértékelt harckocsi a Leopárd.
Erre a kijelentésre úgy tekintek, hogy mindegyik tecnika olyan, mint a kezelőszemélyzete. A történelemből rengeteg példát lehetne felhozni, mert hát Ti is csak abból a néhány esetből, amiről tudomásunk van "meritetek erőt" és magasztaltok minden harckocsit, csak a Leo családot nem. Meg lehet érteni, csak éppen sokminden más árnyalja a dolgot. De be lehet érni ennyi szakmaisággal is nyilván.
Az sem jelentene támpontot egy összehasonlitásnak, ha pl. 50-50 Leo és Abrams tevékenykedne ukrajnában és néznénk a veszteségeket. Az ég adta világon semmit sem jelentene...
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 091
25 050
113
A Leo2 topikot mondjuk érinti az ukrajnai konfliktus, de csak egy bizonyos szintig. Nekem amúgy nem is nagyon lehetnek úgy vágyálmaim, mint mondjuk neked. Te szentül hiszel abban - jó magyar szokás szerint - hogy ha valakinek eltér a véleménye a tiedtől az téved, vágyálmai vannak stb. Annyi önkritikád lehet, hogy tisztában legyél vele, hogy te inkább átlagos ember vagy, így gyakran belebotolhatsz olyan emberekbe, akiknek nem azért tér el a véleményük tőled, mert rosszul tudják.
Nem véletlenül írtam, hogy az elmúlt 1 évben neked voltak oly hozzászólásaid, amelyek azt bizonyították, hogy egyáltalán nem tudod elfogadni a másik véleményét és neked vannak vágyálmaid. Én nem vagyok részese a jelenlegi konfliktusnak, egyáltalán nem tudom befolyásolni, így vágyálmaim sincsenek róla, maximum véleményem. De miért is lennének? Próbálok eligazodni (néha nem igazán sikerül), de azért nem adom fel. Te hiszel valamiben, én meg nem. Nem fogunk egyetérteni, ez már teljesen világos. Veszekedni meg nem szükséges, mert nem mi fújjuk a passzát szelet. Ennyi.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Azt nem értem hogy az elmúlt 23 évben miért nem hoztak létre ilyen irányítású tankokat ! Eléggé barátságos és kényelmes nyugattó hatású !
Ugyanakkor biztonságos is mert se lőszer sem a löveg nincs melletted !
Ráadásul jobban össze tudnak dolgozni !
images


Szemben mondjuk az M1 belsejével ! Jól néz ki a leo2a7 is meg az m1a2 is de a régi belső elrendezés azért annyira nem !
sddefault.jpg
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 365
54 968
113
Azt nem értem hogy az elmúlt 23 évben miért nem hoztak létre ilyen irányítású tankokat ! Eléggé barátságos és kényelmes nyugattó hatású !
Ugyanakkor biztonságos is mert se lőszer sem a löveg nincs melletted !
Ráadásul jobban össze tudnak dolgozni !
images


Szemben mondjuk az M1 belsejével ! Jól néz ki a leo2a7 is meg az m1a2 is de a régi belső elrendezés azért annyira nem !
sddefault.jpg

1. Mert véget ért a hidegháború és senki sem akart költeni erre.
2. Nem tartott ott a számítás technika.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 526
13 468
113
szerintem meg az az alaptalan vágyakozás, hogy ezek tömegével írtják majd a Leopard-okat és az Abrams-okat.

Te mindent az orosz - ukrán háborún keresztül szemlélsz, és gyártasz vágyakozásokat, sajnos.

Mi meg jóval előtted hitvitáztunk, 20-adjára futottuk a köröket, hogy az Abrams, az Leó 2-es, vagy a T-90-es bírja jobban a páncéltörő rakéták záporozását és melyiknél lehet túlélni / menekülni a belobbanó lőszereket.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 505
113
Te mindent az orosz - ukrán háborún keresztül szemlélsz, és gyártasz vágyakozásokat, sajnos.

Mi meg jóval előtted hitvitáztunk, 20-adjára futottuk a köröket, hogy az Abrams, az Leó 2-es, vagy a T-90-es bírja jobban a páncéltörő rakéták záporozását és melyiknél lehet túlélni / menekülni a belobbanó lőszereket.
Aha, persze! Kilőhetetlen tank nincs, de ezt eddig is tudtuk.
 
  • Vicces
Reactions: Mark1993

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 505
113
Hát figyelj, bizonyíték van, a Kornet és a Konkursz újabb verzióival lőttek már ki Abramset és Merkavát minden gond nélkül. Az A4-esek 40 évesek és kifejezetten gyengének számít a védelmük a mai harctéren (eléggé rosszul öregedtek ezen a téren)
Azt én értem, hogy "lőttek már ki". Ez tudjuk itt mindannyian. Mondom tömegével. A kérdés az, hogy hányból hányszor.
Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 526
13 468
113
Azt én értem, hogy "lőttek már ki". Ez tudjuk itt mindannyian. Mondom tömegével. A kérdés az, hogy hányból hányszor.
Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...

Aminek megválogatják az eladását és bevetését, azt ritkán is lövik ki.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 254
119 980
113
Azt én értem, hogy "lőttek már ki". Ez tudjuk itt mindannyian. Mondom tömegével. A kérdés az, hogy hányból hányszor.
Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...
Ahhoz tömegével be is kéne vetni. Most lesz az első ilyen kör.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 425
113
Azt én értem, hogy "lőttek már ki". Ez tudjuk itt mindannyian. Mondom tömegével. A kérdés az, hogy hányból hányszor.
Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...

Na ja, arra én is kíváncsi lennék ,az ukrán háború eddigi ideje alatt, a harcolók hány db ATGM rakétát indítottak harckocsira, abból mennyi ért el találatot. Illetve, a rakétákat indító katonák, az indítás után vajon túlélték-e a harcérintkezést ? Mert jó eséllyel, az indítással felfedték magukat. Na, ilyen statisztikát nem biztos hogy látunk.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 081
31 015
113
Valaki angoltudor felturhatná a netet az IDF 73as veszteségi statisztikáiért.Csak mert a fene se emlékszik már rá pontosan.A legtöbb zsidó hk veszteséget az RPG7 okozta.Utána jöttek csak a hk ágyúk,majd a hk aknák,és csak utána a Maljutka.Pct ágyúk személyzetének volt a legkevesebb esélyük túlélni a harcot,átlagosan 2 lövést tudtak leadni mielőtt kilőtték az állásukat.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 505
113
Na ja, arra én is kíváncsi lennék ,az ukrán háború eddigi ideje alatt, a harcolók hány db ATGM rakétát indítottak harckocsira, abból mennyi ért el találatot. Illetve, a rakétákat indító katonák, az indítás után vajon túlélték-e a harcérintkezést ? Mert jó eséllyel, az indítással felfedték magukat. Na, ilyen statisztikát nem biztos hogy látunk.
Ne egy az egyhez számold, mert az egyenlet úgy ad teljes képet, hogy egy harckocsi tipikusan 3-6 millió USD, egy Javelin meg kábé 200 ezer, a többi hasonló antitank cucc ennél csak olcsóbb. A közvetlen bevetéshez szükséges emberi erôforrás meg kábé ugyanannyi, 3-4 fô per egység. A kiképzés és a karbantartás komplexitàsa, idôigénye, költsége és emberigénye szintén nem a páncélosok felé lejt.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: kelepisti and fip7

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 652
55 297
113
Tudjuk, hogy milyen eszközök okozták ezeket a veszteségeket? Mert tízezres számban küldték nekik a Javelint, ATGM-et stb. aztàn a veszteség mégis “csak” kb 1300 orosz harckocsi, amihez hozzàjárult még a tüzérseg, harckocsik stb. Tehát a csodafegyverek még ezeket a régi vasakat sem tudták elsöpörni. Inkább az orosz kohószökevények nyomják vissza az ukrànokat,
Javelin ide vagy oda…. Mi ebből a tanulság? Jó a technika, csak sok legyen belőle. :)