Harckocsik harctéri alkalmazása

[Roni]

Azt nem értem hogy az elmúlt 23 évben miért nem hoztak létre ilyen irányítású tankokat ! Eléggé barátságos és kényelmes nyugattó hatású !
Ugyanakkor biztonságos is mert se lőszer sem a löveg nincs melletted !
Ráadásul jobban össze tudnak dolgozni !

Szemben mondjuk az M1 belsejével ! Jól néz ki a leo2a7 is meg az m1a2 is de a régi belső elrendezés azért annyira nem !

 

[fip7]

Azt nem értem hogy az elmúlt 23 évben miért nem hoztak létre ilyen irányítású tankokat ! Eléggé barátságos és kényelmes nyugattó hatású !
Ugyanakkor biztonságos is mert se lőszer sem a löveg nincs melletted !
Ráadásul jobban össze tudnak dolgozni !

Szemben mondjuk az M1 belsejével ! Jól néz ki a leo2a7 is meg az m1a2 is de a régi belső elrendezés azért annyira nem !

1. Mert véget ért a hidegháború és senki sem akart költeni erre.
2. Nem tartott ott a számítás technika.

 

[Mark1993]

szerintem meg az az alaptalan vágyakozás, hogy ezek tömegével írtják majd a Leopard-okat és az Abrams-okat.

Te mindent az orosz - ukrán háborún keresztül szemlélsz, és gyártasz vágyakozásokat, sajnos.

Mi meg jóval előtted hitvitáztunk, 20-adjára futottuk a köröket, hogy az Abrams, az Leó 2-es, vagy a T-90-es bírja jobban a páncéltörő rakéták záporozását és melyiknél lehet túlélni / menekülni a belobbanó lőszereket.

 

[grabo112]

Te mindent az orosz - ukrán háborún keresztül szemlélsz, és gyártasz vágyakozásokat, sajnos.

Mi meg jóval előtted hitvitáztunk, 20-adjára futottuk a köröket, hogy az Abrams, az Leó 2-es, vagy a T-90-es bírja jobban a páncéltörő rakéták záporozását és melyiknél lehet túlélni / menekülni a belobbanó lőszereket.

Aha, persze! Kilőhetetlen tank nincs, de ezt eddig is tudtuk.

 

[krisss]

Aha, persze!

Hát figyelj, bizonyíték van, a Kornet és a Konkursz újabb verzióival lőttek már ki Abramset és Merkavát minden gond nélkül. Az A4-esek 40 évesek és kifejezetten gyengének számít a védelmük a mai harctéren (eléggé rosszul öregedtek ezen a téren)

 

[grabo112]

Hát figyelj, bizonyíték van, a Kornet és a Konkursz újabb verzióival lőttek már ki Abramset és Merkavát minden gond nélkül. Az A4-esek 40 évesek és kifejezetten gyengének számít a védelmük a mai harctéren (eléggé rosszul öregedtek ezen a téren)

Azt én értem, hogy "lőttek már ki". Ez tudjuk itt mindannyian. Mondom tömegével. A kérdés az, hogy hányból hányszor.
Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...

 

[Mark1993]

Azt én értem, hogy "lőttek már ki". Ez tudjuk itt mindannyian. Mondom tömegével. A kérdés az, hogy hányból hányszor.
Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...

Aminek megválogatják az eladását és bevetését, azt ritkán is lövik ki.

 

[krisss]

Azt én értem, hogy "lőttek már ki". Ez tudjuk itt mindannyian. Mondom tömegével. A kérdés az, hogy hányból hányszor.
Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...

Ahhoz tömegével be is kéne vetni. Most lesz az első ilyen kör.

 

[honved]

Azt én értem, hogy "lőttek már ki". Ez tudjuk itt mindannyian. Mondom tömegével. A kérdés az, hogy hányból hányszor.
Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...

Na ja, arra én is kíváncsi lennék ,az ukrán háború eddigi ideje alatt, a harcolók hány db ATGM rakétát indítottak harckocsira, abból mennyi ért el találatot. Illetve, a rakétákat indító katonák, az indítás után vajon túlélték-e a harcérintkezést ? Mert jó eséllyel, az indítással felfedték magukat. Na, ilyen statisztikát nem biztos hogy látunk.

 

[Negan]

Valaki angoltudor felturhatná a netet az IDF 73as veszteségi statisztikáiért.Csak mert a fene se emlékszik már rá pontosan.A legtöbb zsidó hk veszteséget az RPG7 okozta.Utána jöttek csak a hk ágyúk,majd a hk aknák,és csak utána a Maljutka.Pct ágyúk személyzetének volt a legkevesebb esélyük túlélni a harcot,átlagosan 2 lövést tudtak leadni mielőtt kilőtték az állásukat.

 

[gacsat]

https://preview.redd.it/russian-tank-losses-in-ukraine-over-1300-tanks-have-been-v0-bfgpcogolmt91.png?width=640&crop=smart&auto=webp&s=b41f607394adcc5e943ae768432c34e432bbbf97

 

[grabo112]

Na ja, arra én is kíváncsi lennék ,az ukrán háború eddigi ideje alatt, a harcolók hány db ATGM rakétát indítottak harckocsira, abból mennyi ért el találatot. Illetve, a rakétákat indító katonák, az indítás után vajon túlélték-e a harcérintkezést ? Mert jó eséllyel, az indítással felfedték magukat. Na, ilyen statisztikát nem biztos hogy látunk.

Ne egy az egyhez számold, mert az egyenlet úgy ad teljes képet, hogy egy harckocsi tipikusan 3-6 millió USD, egy Javelin meg kábé 200 ezer, a többi hasonló antitank cucc ennél csak olcsóbb. A közvetlen bevetéshez szükséges emberi erôforrás meg kábé ugyanannyi, 3-4 fô per egység. A kiképzés és a karbantartás komplexitàsa, idôigénye, költsége és emberigénye szintén nem a páncélosok felé lejt.

 

[gacsat]

Ahhoz tömegével be is kéne vetni. Most lesz az első ilyen kör.

Kettőt sikerült lelőni. Nem tudjuk, hányat hiúsítottak meg. gyanítom, 20ezret.

 

[krisss]

Kettőt sikerült lelőni. Nem tudjuk, hányat hiúsítottak meg. gyanítom, 20ezret.

Wat?

 

[gacsat]

Russian T-72 stops the advance of two Ukrainian motorized coloumns with artillery support

(Kherson Region, Summer 2022) The tank crew of a Russian T-72B3 from the 124th Independent Tank Battalion part of the 76th Guards Air Assault Division engages two Ukrainian motorized companies supported with a platoon of T-72M tanks moving in parallel with one another. This took place near the...

www.kaotic.com

 

[enzo]

Kettőt sikerült lelőni. Nem tudjuk, hányat hiúsítottak meg. gyanítom, 20ezret.

20 ezer mit? Azért ez olyan mennyiség, amennyit talán az ukrán háborúban sem indítottak ATGM-ből eddig.

 

[aquarell]

https://preview.redd.it/russian-tank-losses-in-ukraine-over-1300-tanks-have-been-v0-bfgpcogolmt91.png?width=640&crop=smart&auto=webp&s=b41f607394adcc5e943ae768432c34e432bbbf97

Tudjuk, hogy milyen eszközök okozták ezeket a veszteségeket? Mert tízezres számban küldték nekik a Javelint, ATGM-et stb. aztàn a veszteség mégis “csak” kb 1300 orosz harckocsi, amihez hozzàjárult még a tüzérseg, harckocsik stb. Tehát a csodafegyverek még ezeket a régi vasakat sem tudták elsöpörni. Inkább az orosz kohószökevények nyomják vissza az ukrànokat,
Javelin ide vagy oda…. Mi ebből a tanulság? Jó a technika, csak sok legyen belőle.

 

[gacsat]

20 ezer mit? Azért ez olyan mennyiség, amennyit talán az ukrán háborúban sem indítottak ATGM-ből eddig.

Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...

 

[gafzhu]

Egy valós példa, csak hogy értsd, mit is értek ez alatt: a szerb légvédelem diadalmasan lelőtt egy lopakodót meg egy F-16-ost.
Hangos fanfár, világraszóló siker, általam is mélyen tisztelt Dani úr teljesen megérdemelten kitűntettetik!
Ja, hogy 73 nap alatt a 24 ezer ellenséges berepülésből sikerült kettőt meghiúsítani? Fanfár elhakul...

Elég hatásos volt a SEAD, mert ez a 2 lelövés is a támadó fél hibájából történt.

 

[yangwenli]

Bocs ha esetleg "tovam", szerintem erdemes vegignezni, mi az amcsik filozofiaja a "light tank" gyalogsaghoz torteno ujboli hozzarendeleserol:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Nekem ezek jottek le mint "aha" pillanatok:

• az us-nek tul nehez az abrams, hogy mindenhol tudja kovetni egyszeruen es gyorsan a gyalogsagot pl. hidak
• legjobban a C17 kapacitasai hataroztak meg, hogy ilyen kategoriat vezessenek be -> vagyis olyan orszagok akiknek nincs igenyuk C17-es roptetesre es le tudjak nyelni a "hidas" bekat a sima tankok is jok lennenek erre
• FONTOS: nem "tank" szerepkorben szabad oket az us taktika alapjan hasznali, csakis szetloni az ellenseg altal elfoglalt epuletet. Ezt eddig A-10-esekkel oldottak meg, de ez a "nagy-jatekosok" ellen nem fog mukodni

Teeeehaaat:

• az US a jelen ukran haborut nezve erre akovetkeztetesre jutott -> gyalogsagnak min. 105 mm-es direkt tamogato tuz kell harc kozben
• ehhez a fo szempont a nagy tuzero es viszonylag alacsony suly
• kepessegeket nezve viszont egy elektronikailag pimpelt es ERA-sitott (akar frissen legyartott) modern T-72 jobb mutatokkal rendelkezik ennel a gepnel suly/kepesseg/koltseg szempontbol-> 12 millio dodo 1db. az US-nek(!)
• amin pedig en meg paran be vagyunk kattanva az az, hogy ezt a szloven M-84-is tudja, meg az osszes T-szeria, olcsobban

NEM lennenek kepesek tankcsatara, de NEM ez az uj taktikai szerep.

Spoiler: Vicces kép / mém