Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 131
141 245
113
A szitu, hogy a Javelinre, és az nlawra is bőven volt panasz. Most vagy alapból rosszak, vagy amit inkább gondolok, egyszerűen nem volt elég a kiképzés.
Nlaw-voltak gondok kiképzés terén, főleg amikor rendszeresen nem állították át top attackra hanem directen lőttek vele harckocsira.
az RGW-90 nél pedig elég sokszor nem húzták ki a penetrátort és HESH üzemmódban indítottak harkocsira HEAT helyett.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 644
113
Válaszolok erre is, legfeljebb áthelyezik az Orosz Hadsereg topicjába.

Külön kell választani a kutatás + fejlesztést / gyártástechnológiát, a hadvezetést, és a politikát.

K+F / gyártástechnológiánál meg fogsz lepődni, de az oroszok is tudtak önerőből hőképet tervezni és gyártásba vinni, az Agava-2-es önálló fejlesztés, a T-80U-hoz, 1995-ből. Az Agava-2-es utódjának a Nocturne-ot fejlesztették, szerencsétlenségükre jött az államcsőd. Tervezőirodákat számoltak fel, építettek le, elbocsájtottak egy csomó embert. Idővel normalizálódtak a dolgok, de az államcsőd miatti veszteségek miatt külföldi (francia) segítség kellett a talpraálláshoz.

Politikailag Putyint sokáig nem érdekelte a sereg, így lett, a T-90-es (és a Szu-30-as Flanker) elsődleges rendszeresítője India lett, és nem Oroszország.

Hadvezetésileg intervenciót képzeltek, annak egyrészt az volt az alapja, hogy nem egy szétlőtt országot akartak annektálni, hanem egy egészet. Ezért bántak eleinte mindennel úgy mint a hímestojással, vagyis a parancsközvetítési lánccal. Másrészt valami furcsa hazudozás ment házon belül, hogy olyan az Ukrán Hadsereg állapota, mint 2014-ben a Krímben, és a NATO nem segíti őket.

Tökegyedül Ukrajna Oroszország ellen 1 vs 1, vakon az USA felderítés nélkül, mennyi esélyük lett volna, mennyit, hány napot bírtak volna ?
Vagy fél éve kezdtek saját hőkamerába való képalkotó csipet gyártani.
 
  • Imádom
Reactions: LMzek 2.0

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 182
113
Nlaw-voltak gondok kiképzés terén, főleg amikor rendszeresen nem állították át top attackra hanem directen lőttek vele harckocsira.
az RGW-90 nél pedig elég sokszor nem húzták ki a penetrátort és HESH üzemmódban indítottak harkocsira HEAT helyett.
Elfogadom, pont ezért írtam, hogy ezt magyarázza. Csak még mindig ugyanott tartunk. A technikai fölényben lévő fél kényelmesen hátadőlve játszik. Mert ne legyenek illúzióink, ha baj lenne, már Magedántól Moszkváig menne a propaganda, hogy orosz anyácska hív téged.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 484
48 659
113
Gyakran látni gyakorlatokon is, hogy Leopard 2-esek előre-hátra mozogva lőnek. Ennek mi az értelme?
Szemből nézve szinte semmi jelentősége, hogy 20-30 méter megy előre-hátra: ugyan akkor a célpont, ugyanúgy kilőhető...
Szóval miért csinálják?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Gyakran látni gyakorlatokon is, hogy Leopard 2-esek előre-hátra mozogva lőnek. Ennek mi az értelme?
Szemből nézve szinte semmi jelentősége, hogy 20-30 méter megy előre-hátra: ugyan akkor a célpont, ugyanúgy kilőhető...
Szóval miért csinálják?
Valoszinuleg terepfedezetet használ.Azt nem csak kozvetlen elotte lehet, és lehet egészen enyhe terepdomborulat is.
De ha semmi nincs,akkor os a mozgocelt nehezebb eltalalni,mint az allot
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 484
48 659
113
Valoszinuleg terepfedezetet használ.Azt nem csak kozvetlen elotte lehet, és lehet egészen enyhe terepdomborulat is.
De ha semmi nincs,akkor os a mozgocelt nehezebb eltalalni,mint az allot
Mondjuk szemből ha viszonylag sík a terep akkor mindegy hogy pár tíz méter megy előre hátra - max a tüzérség miatt lehet jelentősége...
 

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
2 042
8 044
113
Amúgy most már kukáznám az "egész" t-14/Kf-51/Altay/Abrams X/MGCS progikat és "0"-ról kezdeném újra, olyan sok tapasztalata van háborúnak tankok terén hogy szerintem már teljesen új dizájnak van csak értelme , amit a tanulságok alapján építenek , már ha van értelme még építeni úgy tankot ahogy eddig ismertük őket, és nem kell drasztikus változtatás a már jól ismert dizájn alap elvekbe
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 484
48 659
113
Közvetve kapcsolódik a témához, de ukrajnai háború miatt releváns: "akna-hadviselés" összefoglaló

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Sok érdekesség van benne, néhány példa:
  • 1 ember 1 óra alatt 4 harckocsi aknát tud letelepíteni átlagosan
  • Legalább 4, de inkább 5 méterre kell lerakni a hk. elleni aknákat vagy, egy felrobbanása dominóként beindíthatja az egész mezőt
  • Harckocsikra szerelt aknataposó hangerek vagy ekék legalább duplázzák az Abrams üzemanyag-fogyasztását, ezért nem szeretik alkalmzani, csak ha nagyon muszáj. Csak akkor teszik fel "rendes" harckocsira az amcsik, ha az aknamező mögött 4-5 km-en belül van az ellenség - tehát lőni kell amint átérnek az aknamezően. Amúgy specializált aknaszedő (Assoult Breaching Vehicle) harckocsikat használnak. Az akna forgató ekék (amilyen a Wisenthez nekünk is lesz), még a görgőknél is jobban zabálják az üzemanyagot és lassítják a harckocsit.
  • Az aknataposó rollerek általában 8-10 robbanás után cserére szorulnak
  • Az amerikai "kilivős robbanótöltet" (MICLIC) 8x100 méteres sávot tisztít meg.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 422
90 372
113
Amúgy most már kukáznám az "egész" t-14/Kf-51/Altay/Abrams X/MGCS progikat és "0"-ról kezdeném újra, olyan sok tapasztalata van háborúnak tankok terén hogy szerintem már teljesen új dizájnak van csak értelme , amit a tanulságok alapján építenek , már ha van értelme még építeni úgy tankot ahogy eddig ismertük őket, és nem kell drasztikus változtatás a már jól ismert dizájn alap elvekbe
Miért kéne új dizájn?
 

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
2 042
8 044
113
Miért kéne új dizájn?
mert úgy érzem rossz az ár érték arány, amilyen drágák , egyáltalán nem azt érzi az ember hogy el is érnek annyit mint amennyibe kerülnek ...

Nincs az embernek az az érzése mint mondjuk első vh-ba hogy oké hogy 50-en ből csak 2 érte el a célját de az a kettő olyat ért el amit amúgy 10 ezer emberrel se tudtak
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 422
90 372
113
mert úgy érzem rossz az ár érték arány, amilyen drágák , egyáltalán nem azt érzi az ember hogy el is érnek annyit mint amennyibe kerülnek ...

Nincs az embernek az az érzése mint mondjuk első vh-ba hogy oké hogy 50-en ből csak 2 érte el a célját de az a kettő olyat ért el amit amúgy 10 ezer emberrel se tudtak
Semmi nem ér annyit amennyibe kerül. Minden annyiba kerül amennyit fizetnek érte.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Közvetve kapcsolódik a témához, de ukrajnai háború miatt releváns: "akna-hadviselés" összefoglaló

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Sok érdekesség van benne, néhány példa:
  • 1 ember 1 óra alatt 4 harckocsi aknát tud letelepíteni átlagosan
  • Legalább 4, de inkább 5 méterre kell lerakni a hk. elleni aknákat vagy, egy felrobbanása dominóként beindíthatja az egész mezőt
  • Harckocsikra szerelt aknataposó hangerek vagy ekék legalább duplázzák az Abrams üzemanyag-fogyasztását, ezért nem szeretik alkalmzani, csak ha nagyon muszáj. Csak akkor teszik fel "rendes" harckocsira az amcsik, ha az aknamező mögött 4-5 km-en belül van az ellenség - tehát lőni kell amint átérnek az aknamezően. Amúgy specializált aknaszedő (Assoult Breaching Vehicle) harckocsikat használnak. Az akna forgató ekék (amilyen a Wisenthez nekünk is lesz), még a görgőknél is jobban zabálják az üzemanyagot és lassítják a harckocsit.
  • Az aknataposó rollerek általában 8-10 robbanás után cserére szorulnak
  • Az amerikai "kilivős robbanótöltet" (MICLIC) 8x100 méteres sávot tisztít meg.
Hááát....ez egy kicsit bonyorultabb
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
https://www.youtube.com/watch?v=mLDAMalUaYE
https://www.youtube.com/watch?v=5iAaO0vxmI0
https://www.youtube.com/watch?v=CAW4PrE8Hso
És ezt lehetne folytatni a végtelenségig.Kismillió féle AT akna van,és kismillió féleképpen lehet telepiteni őket.Nekünk is van (legalábbis volt) olyan vontatható aknatelepitőnk,ami képes fenék elleni aknákat a föld alá telepiteni,percsnkénti 4 akna lehelyezése sebességgel (megfelelő talajviszonyoknál).
Én spec a felvételeken lánctalp elleni aknák működési nyomait láttam,amik tipikusan jol telepithetők szórással,akár légi vagy tüzérségi eszközökkel.Ezt hivják távaknásitásnak.És az oroszoknak vannak ilyen eszközeik,meg sokféle AT aknájuk is
https://www.youtube.com/watch?v=7ODl_vXhTKY
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Aknaharc manapság egy roppant bonyorult dolog tud lenni.Manapság simán meg lehet azt csinálni,hogy támadok aknákkal.Meginditjuk a támadást,annak szárnyait távaknásitással fedezem,és az ellen ellenlökését is távaknásitással blokkolom,a saját támadási riányomban,a saját csapatok utvonalán.A támadó erőink szétlövik az aknamezőn mozgásképtelenül álló ellenséges tartalékot,majd rádióparanccsal deaktiválják az aknamezőt,és folytatják a támadást.Mondjuk megvan a kockázata,hogy valamelyik akna nem reagál a parancsra,aktiv marad és saját veszteséget okoz-de ez még mindig kisebb veszély,mint nyilt ütközetben felfogni az ellenlökést.
Persze,ehez kellenek a megfelelő aknatelepitési képességek,harcvezető rendszerek és maguk a megfelelő aknák.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 484
48 659
113
Aknaharc manapság egy roppant bonyorult dolog tud lenni.Manapság simán meg lehet azt csinálni,hogy támadok aknákkal.Meginditjuk a támadást,annak szárnyait távaknásitással fedezem,és az ellen ellenlökését is távaknásitással blokkolom,a saját támadási riányomban,a saját csapatok utvonalán.A támadó erőink szétlövik az aknamezőn mozgásképtelenül álló ellenséges tartalékot,majd rádióparanccsal deaktiválják az aknamezőt,és folytatják a támadást.Mondjuk megvan a kockázata,hogy valamelyik akna nem reagál a parancsra,aktiv marad és saját veszteséget okoz-de ez még mindig kisebb veszély,mint nyilt ütközetben felfogni az ellenlökést.
Persze,ehez kellenek a megfelelő aknatelepitési képességek,harcvezető rendszerek és maguk a megfelelő aknák.
Ez táv aknásítás most nagyon megy Ukrajnában.
A Honvédségnek is hasznos képesség lenne.

Van európai vagy izraeli 155mm-es aknaszóró lőszer?
Nyilván az ukránok által használt amerikai RAAM lőszer nekünk nem lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 433
113
Ez táv aknásítás most nagyon megy Ukrajnában.
A Honvédségnek is hasznos képesség lenne.

Van európai vagy izraeli 155mm-es aknaszóró lőszer?
Nyilván az ukránok által használt amerikai RAAM lőszer nekünk nem lesz.
Van.C+D kiállitáson még meg is fogtam,30 éve.Már akkor is volt 105/122/152/155 milis aknaszóró tüzérségi gránát.Ami azt illeti,70milis Hydra rakétához is van aknaszóró fejrész.