Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 029
113
  1. A probléma a helyzetmeghatározás, egy 1700m/s sebességgel közeledő nyillövedéknél nincs túl sok esélyed, hogy a leválló ERA-semlegesítő töltetet megkülönböztesd, ezredmásodperceken múlik a sikeres és sikertelen elhárítás.
  2. Erős kétségeim vannak, hogy meg lehet különböztetni két beérkező nyillövedéket típus alapján.
  3. Az Afganit "nagy indítós" megoldásánál elég kevés az elhárítótöltet - gyakorlatilag csak "előre" néz kettő, minden más "szektort" csak 1-1 vetőcső fed le...

Azok elég nagy cellák nem elképzelhetetlen,hogy képes egy töltet megsemmisíteni a leváló orr részt meg a fő penetrátort.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 029
113
Az is érdekes egyébként,hogy nem kell megsemmisítenie a töltetnek a bejövő lövedéket elég ha csak kibillenti* amihez nem kell telibe találni tehát koncentrálni sem kell annyira a repeszeket.

*Ha az ellen töltetnek 1-2 fokot sikerül kitérítenie a lövedéket abból soha nem lesz átütés.
 

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
403
636
93
Az is érdekes egyébként,hogy nem kell megsemmisítenie a töltetnek a bejövő lövedéket elég ha csak kibillenti* amihez nem kell telibe találni tehát koncentrálni sem kell annyira a repeszeket.

*Ha az ellen töltetnek 1-2 fokot sikerül kitérítenie a lövedéket abból soha nem lesz átütés.
Utána meg jön a többi lövés ami ellen meg már nem lesz töltet. Nagyon sokat kell felszerelni, hogy ténylegesen működjön. ATGM-nél még működhet mert ott nem töltik után olyan hamar, de egy harckocsi sorozni fogja a másikat amíg ki nem másznak a harkocsizók vagy ki nem gyullad a harckocsi. Nehéz ügy az biztos.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 029
113
Utána meg jön a többi lövés ami ellen meg már nem lesz töltet. Nagyon sokat kell felszerelni, hogy ténylegesen működjön. ATGM-nél még működhet mert ott nem töltik után olyan hamar, de egy harckocsi sorozni fogja a másikat amíg ki nem másznak a harkocsizók vagy ki nem gyullad a harckocsi. Nehéz ügy az biztos.

Persze de azt ne felejtsd el,hogy te is visszalőhetsz+ott van még a saját páncélod meg vissza is húzódhatsz.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Mert már 20 éve is kevés volt az az átütés.
Ahova a kinaiak ezeketa könnyű tankokat szánják,a nehéz 60+tonnások eleve bajban vannak.Átszegdelt terep,kis harcérintkezési távolságok.Közelröl,pláne oldalrol a 105ős is elég.Az iraki sivatagi sikságon persze esélytelenek lennének.de a dél-kinai hegyvidéken van sanszuk.És a lőszerben még mindig van tartalék.Nem hülék a sárgák
 

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
403
636
93
Persze de azt ne felejtsd el,hogy te is visszalőhetsz+ott van még a saját páncélod meg vissza is húzódhatsz.
Gindol
Persze de azt ne felejtsd el,hogy te is visszalőhetsz+ott van még a saját páncélod meg vissza is húzódhatsz.
Gondoltam, hogy vissza lehet lőni. :D
Egy találat után még ha nem is volt átütés a tank megrázkódik, hatalmas hanghatással jár lényeg, hogy idő kell ahhoz, hogy vissza lőj és ahhoz, hogy meghátrálj, fedezéket keres. Főleg akkor ha nem is tudod honnan lőnek. II. vh-s harckocsizók beszámolói alapján egy ellenséges harckocsit addig lőttek amíg az ki nem gyulladt vagy fel em robbant.
Kétlem, hogy ez úgy működik, hogy meglőnek aztán hopp vissza lövök vagy nem is inkább meghátrálok. Mire a pk kiadja az utasítást 1-2 találat még legalább bejön.
Ebből az a lényeg, hogy akit már lőnek az nagy szarban van... :D
 

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
403
636
93
Ahova a kinaiak ezeketa könnyű tankokat szánják,a nehéz 60+tonnások eleve bajban vannak.Átszegdelt terep,kis harcérintkezési távolságok.Közelröl,pláne oldalrol a 105ős is elég.Az iraki sivatagi sikságon persze esélytelenek lennének.de a dél-kinai hegyvidéken van sanszuk.És a lőszerben még mindig van tartalék.Nem hülék a sárgák
Kínában is van nem is kicsi sivatag arra is gondolhatnának.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 029
113
Gindol

Gondoltam, hogy vissza lehet lőni. :D
Egy találat után még ha nem is volt átütés a tank megrázkódik, hatalmas hanghatással jár lényeg, hogy idő kell ahhoz, hogy vissza lőj és ahhoz, hogy meghátrálj, fedezéket keres. Főleg akkor ha nem is tudod honnan lőnek. II. vh-s harckocsizók beszámolói alapján egy ellenséges harckocsit addig lőttek amíg az ki nem gyulladt vagy fel em robbant.
Kétlem, hogy ez úgy működik, hogy meglőnek aztán hopp vissza lövök vagy nem is inkább meghátrálok. Mire a pk kiadja az utasítást 1-2 találat még legalább bejön.
Ebből az a lényeg, hogy akit már lőnek az nagy szarban van... :D

A modern hsrckocsik jelzik,hogy honnan jött a találat(különben az aktív védelmi rendszer sem működhetne).
 

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
403
636
93
A modern hsrckocsik jelzik,hogy honnan jött a találat(különben az aktív védelmi rendszer sem működhetne).
Igen jelzi. De ne csak arra gondolj, hogy a gép mit jelez ha nem arra is, hogy a legénység hogyan reagál. Emberi tényezőket sosem lehet biztosra venni.
 

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
403
636
93
Legjobb amikor bedobja a gránátot a tank ágyúcsövébe.
Mennyire fontos a gyalogsági támogatás.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

jOkA

Well-Known Member
2017. november 7.
403
636
93
Na azzal vagy átütöd a T-72A/M1-et vagy nem DE ha fel van szerelve Kontakt-1-el akkor biztosan nem*.Az M900 az első olyan 105-ös APFSDS amit arra terveztek,hogy ellenálljon a reaktív páncélnak.

*A csupasz T-72B-t meg tuti nem lövöd át vele ilyen távolságról.
845Screenshot_20180211_11.png

105mm-ös DM33 1500m-ről átütötte a T-72M1 tornyát szemből pedig az csak 380mm-t tud. 1984-es teszt. Akkor az M833 480-as átütése mint kés a vajon. Persze ez csak m1-es.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 221
33 666
113
Igen jelzi. De ne csak arra gondolj, hogy a gép mit jelez ha nem arra is, hogy a legénység hogyan reagál. Emberi tényezőket sosem lehet biztosra venni.
Igen erre van a kikepzes. Ha csak a botokat kelene rantgati meg a jojctik kormanyt tekergetni egy kis muszaki alapismerettel egy hks kevesebb mint egy honap alatt elerne a bevetheto szintet. Szerencsere nem a voroshadsereg wermacht elleni korszakot eljuk
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 377
7 863
113
Én amire következtettek,tippelek. A megmaradt T-72 es szökevényeket fogják valamilyen részben modernizálni/felújítani. Lehetőség szerint itthon. A lengyelek (elég esélyesek pt - vonallal) vagy csehek által. Egyrészt a későbbiekben jól el lehet adni mint PR fogás/reklám (had ipar) Másrészt egy itthoni modernizáció 30-40 milliárdból azért másfelé is jutna (belpol) Egy "új" beszerzésnél ezt nem nagyon lehet megcsinálni. Vagyis meg lehet. De lizingnél már jóval körülményesebb a zsebpénz. Magyarán minden a "hazai" felújítás/modernizálás mellet szól. (PR,politika,haszon) Tömören ennyi.
 
  • Tetszik
Reactions: szpg9

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 365
54 985
113
Kelleni kell nekünk harckocsi, de a mi T-72-eseinkre fölösleges költeni. Ha T-72A/B-nk lenne akkor okés, de nagyrészt "majom" verzióink vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Hát újat nehéz lesz venni, használt, meg európai és NATO országbeli, nem nagyon van. Vagy felújítunk, vagy ázsiai beszerzés. ( Dél Korea ) Politikai okokból orosz felejtős, amerikait hasonló okokból szintén nem hinném hogy beszerzünk. Persze ha van pénzünk, akkor bármelyik gyártó beindítja a gyártást, ha kellő a megrendelt mennyiség. Na ez a legvégső opció, szerintem. Passz.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo