Harckocsik harctéri alkalmazása

Hát, mert eleve tudták, hogy a hagyományos lekorlátozta nyíllövedék méretét és tervezték át az egészet a T-14-hez. A 125 löszert meg eleve töltőgéphez tervezték, kétlem, hogy építeni fog bárki is olyen harcjárművet, amibe 125 lőszer lesz töltőgép nélkül.

Nem a töltőgép a korlát hanem a harckocsi mérete amibe rakják.Ha másba rakod és másfajta töltőgépet alkalmatol akkor nem fog korlátozni a kis toronykoszorú.
 
Semmi baj bárkivel előfordul.Egyébként pont ez a tény teszi teljesen elavulttá a 105-ös harckocsiágyúkat.
Mirt kne leirni a 105öst?20+ éve 2-4km-röl képes volt 600+ átütésre.Ez 500m-röl mit jelent?Ha megkapja a Cifu által irt új technologiát,tovább nőhet a teljesitménye.A kinaiaknak a déli hegyvidékein,és a tengeri desszanterők igénlik a kissebb,könnebb jármüveket,amihez 120/125ös kategoria teljesértékű pct. löszerekkel tul nagy/erős.Belga gárt hozzá iránitott lszert,az orosz 100milis rakéta is átaplikálható.Van még jövője a 105snek.
 
Én eddig csak az M829A4 esetében hallottam olyanról, hogy az APFSDS lövedéket programozni lehet, de nincs kizárva, hogy máshol is eljutottak már erre a szintre.

Ezzel (ha valóban arra képes, amit feltételezek) az M829A4 (elvben) képes lehet leküzdeni az összes T-64/-72/-80/-90 bázisú harckocsit, ideértve a T-90MSz-t és a kínai Type-9x harckocsikat is.

Azt nem tudjuk, hogy a T-14-nél majd használandó Afganit APS mit mutat, képes-e két közel egyszerre beérkező célt leküzdeni, illetve adott esetben különbséget tenni közöttük, vagy a "régi" APS módszer szerint az először beérkező priort élvez, és a leküzdése után pár századmásodpercig "kikapcsol", hogy a repkedő repeszektől ne induljon be.
Afghanit APS-nél talán ha két töltetet indítanak nagyon kicsi időkülönbséggel az M829A4 ellen talán így lehet kivédhető. Csak ahhoz fel kell ismerni, hogy A4 jön ellened. Talán képes lesz rá az eszköz. Vagy bármi jön felé kilő több töltetet biztos ami biztos. Majd megtudjuk, de az biztos, hogy az M829A4-el feladták a leckét ha tényleg tudja azt amit.
 
Mirt kne leirni a 105öst?20+ éve 2-4km-röl képes volt 600+ átütésre.Ez 500m-röl mit jelent?Ha megkapja a Cifu által irt új technologiát,tovább nőhet a teljesitménye.A kinaiaknak a déli hegyvidékein,és a tengeri desszanterők igénlik a kissebb,könnebb jármüveket,amihez 120/125ös kategoria teljesértékű pct. löszerekkel tul nagy/erős.Belga gárt hozzá iránitott lszert,az orosz 100milis rakéta is átaplikálható.Van még jövője a 105snek.

Mert már 20 éve is kevés volt az az átütés.
 
Afghanit APS-nél talán ha két töltetet indítanak nagyon kicsi időkülönbséggel az M829A4 ellen talán így lehet kivédhető. Csak ahhoz fel kell ismerni, hogy A4 jön ellened. Talán képes lesz rá az eszköz. Vagy bármi jön felé kilő több töltetet biztos ami biztos. Majd megtudjuk, de az biztos, hogy az M829A4-el feladták a leckét ha tényleg tudja azt amit.

  1. A probléma a helyzetmeghatározás, egy 1700m/s sebességgel közeledő nyillövedéknél nincs túl sok esélyed, hogy a leválló ERA-semlegesítő töltetet megkülönböztesd, ezredmásodperceken múlik a sikeres és sikertelen elhárítás.
  2. Erős kétségeim vannak, hogy meg lehet különböztetni két beérkező nyillövedéket típus alapján.
  3. Az Afganit "nagy indítós" megoldásánál elég kevés az elhárítótöltet - gyakorlatilag csak "előre" néz kettő, minden más "szektort" csak 1-1 vetőcső fed le...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre
  1. A probléma a helyzetmeghatározás, egy 1700m/s sebességgel közeledő nyillövedéknél nincs túl sok esélyed, hogy a leválló ERA-semlegesítő töltetet megkülönböztesd, ezredmásodperceken múlik a sikeres és sikertelen elhárítás.
  2. Erős kétségeim vannak, hogy meg lehet különböztetni két beérkező nyillövedéket típus alapján.
  3. Az Afganit "nagy indítós" megoldásánál elég kevés az elhárítótöltet - gyakorlatilag csak "előre" néz kettő, minden más "szektort" csak 1-1 vetőcső fed le...

Azok elég nagy cellák nem elképzelhetetlen,hogy képes egy töltet megsemmisíteni a leváló orr részt meg a fő penetrátort.
 
Az is érdekes egyébként,hogy nem kell megsemmisítenie a töltetnek a bejövő lövedéket elég ha csak kibillenti* amihez nem kell telibe találni tehát koncentrálni sem kell annyira a repeszeket.

*Ha az ellen töltetnek 1-2 fokot sikerül kitérítenie a lövedéket abból soha nem lesz átütés.
 
Az is érdekes egyébként,hogy nem kell megsemmisítenie a töltetnek a bejövő lövedéket elég ha csak kibillenti* amihez nem kell telibe találni tehát koncentrálni sem kell annyira a repeszeket.

*Ha az ellen töltetnek 1-2 fokot sikerül kitérítenie a lövedéket abból soha nem lesz átütés.
Utána meg jön a többi lövés ami ellen meg már nem lesz töltet. Nagyon sokat kell felszerelni, hogy ténylegesen működjön. ATGM-nél még működhet mert ott nem töltik után olyan hamar, de egy harckocsi sorozni fogja a másikat amíg ki nem másznak a harkocsizók vagy ki nem gyullad a harckocsi. Nehéz ügy az biztos.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Utána meg jön a többi lövés ami ellen meg már nem lesz töltet. Nagyon sokat kell felszerelni, hogy ténylegesen működjön. ATGM-nél még működhet mert ott nem töltik után olyan hamar, de egy harckocsi sorozni fogja a másikat amíg ki nem másznak a harkocsizók vagy ki nem gyullad a harckocsi. Nehéz ügy az biztos.

Persze de azt ne felejtsd el,hogy te is visszalőhetsz+ott van még a saját páncélod meg vissza is húzódhatsz.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and endre
Mert már 20 éve is kevés volt az az átütés.
Ahova a kinaiak ezeketa könnyű tankokat szánják,a nehéz 60+tonnások eleve bajban vannak.Átszegdelt terep,kis harcérintkezési távolságok.Közelröl,pláne oldalrol a 105ős is elég.Az iraki sivatagi sikságon persze esélytelenek lennének.de a dél-kinai hegyvidéken van sanszuk.És a lőszerben még mindig van tartalék.Nem hülék a sárgák
 
Persze de azt ne felejtsd el,hogy te is visszalőhetsz+ott van még a saját páncélod meg vissza is húzódhatsz.
Gindol
Persze de azt ne felejtsd el,hogy te is visszalőhetsz+ott van még a saját páncélod meg vissza is húzódhatsz.
Gondoltam, hogy vissza lehet lőni. :D
Egy találat után még ha nem is volt átütés a tank megrázkódik, hatalmas hanghatással jár lényeg, hogy idő kell ahhoz, hogy vissza lőj és ahhoz, hogy meghátrálj, fedezéket keres. Főleg akkor ha nem is tudod honnan lőnek. II. vh-s harckocsizók beszámolói alapján egy ellenséges harckocsit addig lőttek amíg az ki nem gyulladt vagy fel em robbant.
Kétlem, hogy ez úgy működik, hogy meglőnek aztán hopp vissza lövök vagy nem is inkább meghátrálok. Mire a pk kiadja az utasítást 1-2 találat még legalább bejön.
Ebből az a lényeg, hogy akit már lőnek az nagy szarban van... :D
 
Ahova a kinaiak ezeketa könnyű tankokat szánják,a nehéz 60+tonnások eleve bajban vannak.Átszegdelt terep,kis harcérintkezési távolságok.Közelröl,pláne oldalrol a 105ős is elég.Az iraki sivatagi sikságon persze esélytelenek lennének.de a dél-kinai hegyvidéken van sanszuk.És a lőszerben még mindig van tartalék.Nem hülék a sárgák
Kínában is van nem is kicsi sivatag arra is gondolhatnának.
 
Gindol

Gondoltam, hogy vissza lehet lőni. :D
Egy találat után még ha nem is volt átütés a tank megrázkódik, hatalmas hanghatással jár lényeg, hogy idő kell ahhoz, hogy vissza lőj és ahhoz, hogy meghátrálj, fedezéket keres. Főleg akkor ha nem is tudod honnan lőnek. II. vh-s harckocsizók beszámolói alapján egy ellenséges harckocsit addig lőttek amíg az ki nem gyulladt vagy fel em robbant.
Kétlem, hogy ez úgy működik, hogy meglőnek aztán hopp vissza lövök vagy nem is inkább meghátrálok. Mire a pk kiadja az utasítást 1-2 találat még legalább bejön.
Ebből az a lényeg, hogy akit már lőnek az nagy szarban van... :D

A modern hsrckocsik jelzik,hogy honnan jött a találat(különben az aktív védelmi rendszer sem működhetne).
 
A modern hsrckocsik jelzik,hogy honnan jött a találat(különben az aktív védelmi rendszer sem működhetne).
Igen jelzi. De ne csak arra gondolj, hogy a gép mit jelez ha nem arra is, hogy a legénység hogyan reagál. Emberi tényezőket sosem lehet biztosra venni.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Legjobb amikor bedobja a gránátot a tank ágyúcsövébe.
Mennyire fontos a gyalogsági támogatás.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Na azzal vagy átütöd a T-72A/M1-et vagy nem DE ha fel van szerelve Kontakt-1-el akkor biztosan nem*.Az M900 az első olyan 105-ös APFSDS amit arra terveztek,hogy ellenálljon a reaktív páncélnak.

*A csupasz T-72B-t meg tuti nem lövöd át vele ilyen távolságról.
845Screenshot_20180211_11.png

105mm-ös DM33 1500m-ről átütötte a T-72M1 tornyát szemből pedig az csak 380mm-t tud. 1984-es teszt. Akkor az M833 480-as átütése mint kés a vajon. Persze ez csak m1-es.