Harckocsik harctéri alkalmazása

[dudi]

A R = 0,4 méteres szórás lineáris karakterisztikát feltételezve az 0.20 mil.
Amivel számoltam. Szóval nem igazán értelek, hogy mit pattogsz.

Vagy tényleg, a teljes szóráskép és a CEP relációt nem sikerült ennyi idő után sem megérteni?
Lassan mondjam, hogy megérted, hogy ekkora CEP értékkel a teljes szórásként az kb. ennek négyszerese?
Igen, a szélére nagyon alacsony valószínűséggel érkezik a gránát, de viszont a kettős R eloszlás miatt a közepébe se nagyon.

Puskáknál valahogy úgy van megadva,hogy a teljes szórás 50%-ba esik a találatok 50%.Tehát ha a teljes szórásod 1 méter átmérőjű kör akkor a találatok fele egy 0,5 méter átmérőjű körön belül lesznek.

 

[fip7]

Értrm,szóval a te ellenérved a löveg pontosságának a változására a lőszerek pontosságváltozása.Na ezt megis hogy gondoltad?

A te univerzumodban a kettő nem függ össze? (lőszer+cső)
Szar lőszerrel tudsz pontosan lőni?
És jó lőszerrel szar puskacsőből?
Direkt trollkodni jártok ide, igaz?

 

[dudi]

A te univerzumodban a kettő nem függ össze? (lőszer+cső)
Szar lőszerrel tudsz pontosan lőni?
És jó lőszerrel szar puskacsőből?
Direkt trollkodni jártok ide, igaz?

A kettőből együtt lesz.Én löveg szórasra írtam amit.

 

[molnibalage]

Puskáknál valahogy úgy van megadva,hogy a teljes szórás 50%-ba esik a találatok 50%.Tehát ha a teljes szórásod 1 méter átmérőjű kör akkor a találatok fele egy 0,5 méter átmérőjű körön belül lesznek.

Kész feladom.
Tényleg ennyire nehéz megérteni, hogy az R kettős normál szórásnál ez mit jelent...?

 

[dudi]

Kész feladom.
Tényleg ennyire nehéz megérteni, hogy az R kettős normál szórásnál ez mit jelent...?

Nem ugyanolyan valószínűseggel lősz a teljes szórás szélére mint a közepére.

 

[gorkamorka]

Pont ezt mutatja ez az ábra is:

 

[molnibalage]

Nem ugyanolyan valószínűseggel lősz a teljes szórás szélére mint a közepére.

Akkor itt befejezhetjük a témát, mert láthatóan nem értsz hozzá és teljesen felesleges volt a szájtépés...
Ekkora faszságot leírni, komolyan mondom...

Ez még egyparaméteres normálnál is hülyeség lenne, nemhogy a kettősnél.

 

[dudi]

Ez egy puska szórásképe,nagyon jól latszik az amiről beszeltem:

 

[molnibalage]

Ez egy puska szórásképe,nagyon jól latszik az amiről beszeltem:

Ez neked hol egyforma valószínűség.....?

Ez kb. egy R = 3,8 méter körüli teljes szóráskép kettős normál elszolással

Ez meg az egyváltozós lenne, a léptékskála lényegtelen. A jelleg a fontos. Nagyon remélem, hogy látod a difit...

 

[dudi]

Ez neked hol egyforma valószínűség.....?

Ez kb. egy R = 3,8 méter körüli teljes szóráskép kettős normál elszolással

Ez meg az egyváltozós lenne, a léptékskála lényegtelen. A jelleg a fontos. Nagyon remélem, hogy látod a difit...

Milyen egyforma valószínűség?Azt írtam,hogy nem egyforma valószínűséggel lősz a szórás szélére mint a közepére.

 

[Miskolci Ogre]

44 sec 18. képkockánál van a villanás.
46 sec 24 képkockánál a találat. Ez 2,2 sec repülési idő.

Akkor 1500 m/s indulóval ez 3km körüli szórás az nem semmi bazzeg ! LOL

 

[Miskolci Ogre]

Ez egy puska szórásképe,nagyon jól latszik az amiről beszeltem:

Sima csövű ágyúk szórásáról értekezünk erre hozol egy teljesen irreleváns , huzagolt puskacső szóráslépet ? Ne már !

 

[Miskolci Ogre]

A szórásnak semmi köze nincs semmilyen tűzvezető rendszerhez.Pontvez a problémája mopninak a pásztazó lövéssel.

De a tűzvezető rendszer sem küszöböli ki a szórást egyébként.Amikor helyesbít akkor is csak a találati középpontot tolja el a kívánt irányba.

Bazzeg ilyen ipari hülyeséget már régen írtál ! Ha egy tűzvezető rendszer valami alapján korrigál akkor már belenyúl a lőképbe ! A realitás az lenne tűzvezető rendszer OFF és leadunk 5 lövést sima optikai irányzékkal 1000m-re de akár 500m-re is lehet tökmindegy ! Na ott kiderülni milyen szórása is van valójában az adott ágyúnak ! Szerintem borzalmas lenne ! Ha csak a csőtorzulás mérőt kiveszem a képletből is nagyságrendeket romlana a szóráslép !

 

[gorkamorka]

Sima csövű ágyúk szórásáról értekezünk erre hozol egy teljesen irreleváns , huzagolt puskacső szóráslépet ? Ne már !

Űrméret alatti lövedéknél nem számít hogy sima csövű vagy huzagolt.

 

[dudi]

Bazzeg ilyen ipari hülyeséget már régen írtál ! Ha egy tűzvezető rendszer valami alapján korrigál akkor már belenyúl a lőképbe ! A realitás az lenne tűzvezető rendszer OFF és leadunk 5 lövést sima optikai irányzékkal 1000m-re de akár 500m-re is lehet tökmindegy ! Na ott kiderülni milyen szórása is van valójában az adott ágyúnak ! Szerintem borzalmas lenne ! Ha csak a csőtorzulás mérőt kiveszem a képletből is nagyságrendeket romlana a szóráslép !

Ezek szerint nem érthetően írtam, amit írni akartam.Ha a löveg 100moa szórású(csak példa) akkor ezt tudja a gép is.Amikor az első lövés után helyesbít akkor ezt a teljes 100moa szórást viszi arrébb a helyesbítésnek megfelelően,hisz a löveg szórása 100moa minden lövésnél.

 

[gorkamorka]

Én még azért kíváncsi lennék, hogy lehet akkor, hogy az alábbi ábra szerint, 2000m-ről az első lövés találat valószínűsége ~85%... Ráadásul a legkevésbé pontos DM13 lőszerrel. 20%-al több mint a ti számításotok. Még 3 kilométerről is majdnem 60%.

 

[Miskolci Ogre]

2A46 1970(ez került az első T-72-be es nem új ágyú hanem a 2A46M2 modernizálasa).

Én vagyok hülye vagy te firkálsz hülyeséget ? A 2A46M2 fejlesztése a 2A46 ?

 

[Miskolci Ogre]

Maji tűzvezető rendszerek tényleg figyelembe veszik.A ballisztikai kompjúter tárolja a cső "lötörténetét",méri a hőtágulását,hőmérségletét,meg a fene tudja még mi mindent.Na persze nem a T72B,hanem a mai modern Type10 meg M1A2SEP és Merkava IVM.
Régi világban meg próbáltak helyesbitó lötáblázatokat csinálni a cső állapotának megfelelő lövészkedéshez-de gyakorlatilag a tényleges háborúkban inkább lökték a löszert,és becsapódás alapján helyesbitettek az irányzékon.

És ha a szórás volt nagy azon mit helyesbítettek ?

 

[Miskolci Ogre]

Összehasonlító hadgyakorlat eredménye.

1200 méterről, álló harckocsiból álló célra T-64/72/80 - 95%, T-62 100%
1200-1300 méterről mozgó harckocsiból álló célra T-64/72/80 87-93%, T62 - 73%.

Nehezebb feladat mint ami a TRADOC-ban van, mégis jobb eredményeket hozott a T-62.

Tehát vissza fejlődtek azt a qrva és ők ezt tudják ? Mert ha ez a trend náluk akkor az Armata ágyúja pontosság terén egy mozsárágyú színvonalát hozza ! Őrület én mondom !

 

[Negan]

És ha a szórás volt nagy azon mit helyesbítettek ?

Semmit,alkalmazkodtak hozzá.Nőtt a szórás,tűzgyorsasággal pótolták.Addig lönek,mig bele nem találnak.Ennyire egyszerű.