[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
“The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area."
Tehát segítési kötelezettség van. Abban lehet eltérés hogy ki miben segíti: nyilván az ellen-atomcsapást nem Montenegró fogja indítani és ruszki tengeralattjárók levadászására sem a mi kis flotillánk megy.
A segítség mikéntjét az előre elkészített védelmi tervek írják le országra lebontva. Ezt a védelmi tervet meg minden ország jóváhagyja és biztosítja hozzá az erőket.
Szóval olyan, hogy nem csinálunk semmit, olyan jogilag nincs. Lehet mondani hogy szarunk a szerződésekre és nem segítünk, de akkor nagyon gyorsan egy polcra kerülünk az agresszorral, ami mi kis nyitott export függő gazdaságunk esetén totális összeomlást hozna pár hónap alatt.
Az alábbi idézet a linkedből van. Lefordítanád?
"With the invocation of Article 5, Allies can provide any form of assistance they deem necessary to respond to a situation. This is an individual obligation on each Ally and each Ally is responsible for determining what it deems necessary in the particular circumstances."
Hogy "polcra került" oláhország is az első, második vh.s szerződésszegései miatt. Vagy olaszország. Ja nem. Nőjj fel és rájössz, h ezek a citált papírok sok esetben pont annyit érnek, mint a belőlük hajtogatott repcsik: semmit!
Szerintem alapvetően jó, de Magyarországon nem érdekli az embereket a közélet. A megugorhatatlan küszöbnek meg nincs értelme.
Sose gondoltam hogy morális alapon dőlne el. A nyugati segítség se alapvetően morális alapon megy, hanem jól felfogott érdekből.
Nem vagyok vágyvezérelt, de nehogy már az legyen a háborúpárt aki számára a háborús területfoglalás elfogadhatatlan és az meg a békepárti aki szerint ez rendben van. Nyilvánvaló az elvi különbség és nyilvánvaló hogy a hosszútávú stabilitást melyik álláspont képviseli. Ez a kérdés már jóval túlmutat Ukrajnán.
És egy ilyen világból neked származik bármilyen személyes hasznod? Vagy azt gondolod hogy egy ilyen világ majd elhozhatja trianon revízióját?
Te nem számolsz semmiféle következménnyel. Én meg igen. Az meg fel sem merül benned hogy ugyanezt számon kérd a háborút indító oroszokon.
Nem tudom, a vége lehet az lesz. Nem az én dolgom megoldani.
Azt de facto a nyugat és Ukrajna is elfogadta. Úgy voltak vele hogy az egész nem ér annyit hogy foglalkozzanak vele.
De mi a tanulsága a Krímnek? Putyin részéről nyilván az hogy ha ezt meg lehet csinálni, akkor működni fog nagyban is. Utólag látszik hogy nem működött.
A nyugat részéről meg az a tanulság, hogy bele kell állni akkor is ha épp úgy látszik hogy nem éri meg, mert a következmények beláthatatlanok lehetnek.
Szerintem putyin is így látja.
Alapvetően nem olyan fontos nekem a Közel-Kelet mint Európa. Nem is most zajlik így nyilván ahhoz most nem nagyon tudok kommentelni. De amúgy szerintem a nyugatnak se tett jót hogy az ilyen darázsfészkekbe belenyúltak. A muszlim országokba kell egy diktátor aki kordában tudja tartani az iszlamistákat, demokrácia ott elképzelhetetlen.
De f@sz tudja hogy ezeknel a szovjeteknel mi fake meg mi nem. A hivatalos oldalon ezt a cikket nem talaltam meg.
Orbán Horvátországgal szemben is kussol.
Ahelyett, hogy leállítaná az odairányuló turizmust.
Azért azt megnézném ha a Lengyeleket támadás érné a Németek mennyire segítenének? Bár valószínű küldenének tízezer sisakot meg négy gulyáságyút s ezzel letudva.
Ja, tenyleg ne beszeljetek "faszsagot": ahogyan @Ramzana mar ramutatott, oda van irva (nem a linkeden persze, hanem az ott linkelt NATO szerzodes oldalan - nem kellene megtanulni angolul?):
if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
Azaz ahogyan irtam, ki-ki maga donti el, mi es mennyi a 'necessary' segitseg, amit nyujtani akar.
Nem, nincsen. Ha nem erted a szoveget, etesd be egy forditoba vagy kerdezz.
Egyebkent ez nem az elso eset, hogy magabiztosan magyarazol egy szoveget, ami mast mond, mint amit te gondolsz. Legalabb ne lennel ennyire magabiztosan teves, legalabb ellenorizd le magadat; mar az ingyenes ChatGPT is remekul fordit magyarra...
Hogyne lenne. Oda van irva, a tagok maguk dontik el, mit akarnak segiteni.
Masok mar leirtak elottem:
Magyaran pontosan azt irjak le, amit en mondtam: nincs kotelezo akcio-kacio-vakacio, a fegyveres segitsegnyujtas is csak egy opcio.
Bevonulnának nyugat Lengyelországba megvédenék az eredetileg Németországhoz tartozó területeket, aztán meg elfelejtenének kivonulni.
A srácokon láttam amcsi, ukrán és izraeli (14:51) tépőzáras felvarrót is.
Látszik csak szemérmes az X.
Szerintem nem cesar igaz nem oszt nem szoroz.
Szerintem nem cesar igaz nem oszt nem szoroz.
Felcser lehet a srác?
Amúgy ez a videó is megmutatja a háború valóságát, és ezeket vég nélkül illene mutatni azoknak, akik az utsó ukránig folytatnák ezt a teljesen értelmetlen vérontást...
Alekszej Aresztovics, és Valerij Zaluzsnyij már 2014 óta résztvevői voltak a harcoknak, mindkettejük megjárta a frontot, bokorugróként is, és Aresztovics 2019-ben mondta, hogy előbb vagy utóbb, de legkésőbb 2030-ig ígyis - úgyis következett volna a második menet, és a konfliktus szintet lépése.
2014 - 2022 között azért volt "befagyott" konfliktus, mert 2014-ben az Ukrán Kormányerők annyira mesébe illően lepusztultak voltak, hogy ha akkoriban, olyan 2015-ben betoltak volna egy általános mozgósítást, annak teljes kudarc lett volna a vége, amire az ukrán államiság is ráment volna. Ilyenkor az egyszerre próbálunk baszni és szűznek maradni tipikus esetével éltek, vagyis a minimális egységek bedobásával próbáltak a harcokat színlelni, amit a népnek hatalmas propagandával eladtak, közben a lehetőségekhez képest ment az alapoktól újraszervezés, és az átfegyverzés.
A 2015 - 2022 közötti időszakban a Nyugat
- eszetlen mennyiségű páncéltörő rakétát adományozott
- a parancsközvetítési láncot felkészítette. NATO standardokat kezdtek alkalmazni az Ukrán Kormányerőknél, rengeteg híradástechnikai, kommunikációs eszközt kaptak
- nem össze-vissza szervezte az Ukrán Hadsereget, és a többi fegyveres erőket, hanem az ő struktúrája alapján, amit kiegészítettek a műholdas felderítéssel
- rengeteg hírszerzési információt adott az ukránoknak, nem 2022-ben, hanem már 2014 - 2022 között, készülve a nagy napra
A Nyugat sem bír végtelen fegyverrel, meg manival, sőt ott is potyognak ki a csontvázak a szekrényből, és szelektív dolog, hogy mit lehet megetetni a néppel, meg a saját sereggel, ezért első körben "csak" ezeket tudták adni, később jöttek volna mértékkel, és korlátokkal a nagyvasak.
Továbbá a harckocsi, és sok más nagyvas sem úgy működik, hogy beülnek a kedvenc modellünkbe, bekapcsolják a műszerezettséget, felbőg a motor, és harcra készek, de az, hogy rövid úton sikerül elveszíteni a járgány felett az irányítást, és belehajtanak az árokba / máshova, abba már nem gondolnak bele. Vagy más súlyos balesetet összehozni, ami ön, és közveszélyes.
Ha Ukrajna háború nélkül kapja meg 2022 után, de 2030 előtt a
- 120 - 150 Leopárd 2-est
- 31 M1A1 Abrams-et
- 14 Challenger 2-est
- és sok - sok Leopárd 1-est,
akkor okosan használva ütőképesek lettek volna.
A legfontosabb, amilyen hadviselést, és harcászatot mutatott be az Orosz Hadsereg 2022. február 24.-én, azzal a teljes felkészületlenségről, és fogalmatlanságról adtak tanúbizonyságot.
Az átlag orosz kiskatona biztos nem kívánt semmilyen háborút, és maguk az orosz tisztek, és főtisztek is azt gondolták, hogy a Krím tulajváltása ellenére békeidő van, és továbbra is a sereg csak egy eseménytelen, kiszámítható, stabil, és kényelmes munkahely, ahol ha a fizetés nem a legjobb, de attól még következmények nélkül lehet lopni a napot, és a gépparkot minden szinten. Nem tartottak semmilyen felkészülést a háborúra az Orosz Hadseregben.
Egy ekkora átfegyverzett ukrán hadseregtest elbánt volna sok orosszal, még akkor is, ha valami mondvacsinált indokkal, mint a Krím miatt ők mennek át támadásba.
A Politbüró döntése volt, hogy lépjenek, vagy ne lépjenek.
A Politbüró dönt mindenről, a háborúról, és a békéről, és sok másról is, de attól még ott is mindenki hazudik mindenkinek, és kerültek egy teljesen kontrollálhatatlan hazugságspirálba, különböző okokból.
Én az oroszok helyében Krímen túl egyetlen lépést sem tettem volna, ha az ukránok, és haverjaik revanssal próbáltak volna élni azügyben, akkor az az ukránok, és talpnyalóik problémája lett volna, nem az oroszoké.
Ez lehetne a fórum mottója isIstenem, ossz szét egy kis agyat!
Az ukrán lakosság kussban van, már zombikká váltak akik nem tudnak gondolkodni. érdemes megnézni a lelőtt náci képviselőnő temetésén készült videót, a tömeg csak áhitattal van pedig ezek a politikusok öletik halomra az átlagpolgárt, mig a felső százezrek buliznak monte carloban (és máshol).
Felcser lehet a srác?
Amúgy ez a videó is megmutatja a háború valóságát, és ezeket vég nélkül illene mutatni azoknak, akik az utsó ukránig folytatnák ezt a teljesen értelmetlen vérontást...
Magyarország és Szlovákia eljárást kezdeményezett Ukrajnával szemben - Orosz Hírek
A Külgazdasági és Külügyminisztérium közleménye szerint a tárcavezető az európai uniós külügyi tanács ülését követő sajtótájékoztatóján arról számolt be, hogy
oroszhirek.hu
az ukrik kapásból nekiálltak leszarni a társulási megállapodásban lévő pontokat. mondjuk tőlük becsületességet felesleges várni ...
a baj csak annyi, hogy annak az eu-nak kellene lépnie, akik nyalják az ukri segget
Orosz Hírek
A Herszon megyei Novopetrovka település területén egy amerikai gyártmányú M142 „HIMARS” sorozatvetőt észlelt az orosz felderítés , amelyet az Ukrán Fegyveres Erők a Krímben lévő polgári célpontok elleni támadásokhoz használtak.
t.me