A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 429
120 910
113
A nyolcvanas években is volt ilyen, de akkor a képzési időre vonatkozott a jogszabály, annyi időt kellett letölteni a végzés után, amennyi a tanulmányi idő volt. Jelenleg ezt a seregen kívül tanulmányi szerződéssel biztosítják. A 2021. évi CXLI. törvény módosítása szinte ugyanazt takartja, amit írtam.
Ez is tanulmányi szerződés nekem is volt csak 8 év.
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
Nem te teszel szívességet a misszióval, meg úgy általában a katonai szolgálattal sem. Pont az a baj, hogy fordítva ülnek a lovon és azt hiszik, hogy a cég az aki nagy kegyesen megengedi szolgálatot, hovatovább azt is elfelejtik, hogy nem a Honvedséget szolgálod, hanem az országot, Honvédség csak egy eszköz (és nem mellesleg nem az egyetlen). Olyan ez mint a levesevés: nem a tányér a lényeg bármennyire is gondollja ezt magáróla Zsolnai , hanem a leves...
Senki nem ül fordítva a lovon. Az a cég, amely beiskoláz, fizeti a tanulmányi szabidat, költségeidet, jogosan várja el a lojalitást, mely jelen esetben a röghöz kötésben valósul meg.
 
K

kamm

Guest
Olyan lett, mint az orvosi képzés.
Civil szférában is van ilyen. Befizetnek suliba, tanfolyamra, aztan ha elvégzed még x ideig kötelező maradnod a cégnél. Ha lelépsz, időarányosan vissza kell fizetned a tanfolyam árát.

De ugyanígy ha egy multi külföldi telephelyére kiküld, kapsz emelt fizut, magas juttatást, de megnő x évig fél, egy évre a felmodási időd, illetve ha ennek ellenére felmondasz a plusz juttatások egy részét szépen visszaperkálod. Akkor is ha benézted a külföldi telephelyet, xar a meló és idő előtt hazajössz.

Azaz kapsz emelt juttatást, képzést, de ha nem teljesíted a kötelezettségeidet visszaveszik. Úgy látom ez a módosítás is hasonló irányba megy.

Kellemetlen tud lenni, de érthető.
Ideat szerintem a katonak minimum harmada-fele ezért iratkozik fel, mert így kifizetteti az első diplomáját velük.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 620
77 546
113
Senki nem ül fordítva a lovon. Az a cég, amely beiskoláz, fizeti a tanulmányi szabidat, költségeidet, jogosan várja el a lojalitást, mely jelen esetben a röghöz kötésben valósul meg.
Na nézzük csak: a 80-as években amennyit tanultál annyit kellett leszolgálnod (ezt te írtad), majd 8 évet, most pedig 10-et. Áruld már el, hogy ez mi? A jelenség amit leírtam, pedig úgy az egesz gondolkozásra vonatkozik, nem csak erre az egy példára, csak ez is nagyon jól megmutatja.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 429
120 910
113
Na nézzük csak: a 80-as években amennyit tanultál annyit kellett leszolgálnod (ezt te írtad), majd 8 évet, most pedig 10-et. Áruld már el, hogy ez mi? A jelenség amit leírtam, pedig úgy az egesz gondolkozásra vonatkozik, nem csak erre az egy példára, csak ez is nagyon jól megmutatja.
2013-tól lett 8 év előtte 4 volt csak.
 
K

kamm

Guest
Na nézzük csak: a 80-as években amennyit tanultál annyit kellett leszolgálnod (ezt te írtad), majd 8 évet, most pedig 10-et. Áruld már el, hogy ez mi? A jelenség amit leírtam, pedig úgy az egesz gondolkozásra vonatkozik, nem csak erre az egy példára, csak ez is nagyon jól megmutatja.
Az, hogy sokkal-sokkal többe kerül ma már, ha valaki főállásban tanul. A 90-es években az első privát főiskolák röhejes összegeket kértek tandíjnak (8-10 ezer körül rémlik, évente vagy félévente), azóta eltelt 30 év, csak utolérték a koltsegeket plusz ugye a profitot is realizálni kell a befektetesukon.
Röviden: ROI.
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 620
77 546
113
2013-tól lett 8 év előtte 4 volt csak.
A tendencia a lényeg. Ha kevesebb tiszt lesz mégjobban nőni fog. Semmi köze az elvárható lojalitáshoz, csupán arról, szól, hogy semmilyen más eszközzel nem képesek megtartani az embert. Tipukusan az az eset amikor lyukas a fogad és tömöd magadba a fájdalomcsillapítót, ahelyett, hogy betömetnéd.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 429
120 910
113
Nem te teszel szívességet a misszióval, meg úgy általában a katonai szolgálattal sem. Pont az a baj, hogy fordítva ülnek a lovon és azt hiszik, hogy a cég az aki nagy kegyesen megengedi szolgálatot, hovatovább azt is elfelejtik, hogy nem a Honvedséget szolgálod, hanem az országot, Honvédség csak egy eszköz (és nem mellesleg nem az egyetlen). Olyan ez mint a levesevés: nem a tányér a lényeg bármennyire is gondollja ezt magáróla Zsolnai , hanem a leves...
Az ország szerintem joggal várja el, hogy ha millíókat, esetenként tíz milliókat áldoz arra, hogy képezzen, főleg ha olyan képzés amit civilként milliókér tudnál csak megtanulni utána kicsit hasznosítsd magad abban amire kitaníttatott.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 620
77 546
113
Amúgy nem is ertem ezt a 2013-azást. Nem írtam dátumot a 8 évhez, csak annyit, hogy a 80-as években 4 év volt majd 8 év lett.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 620
77 546
113
Az ország szerintem joggal várja el, hogy ha millíókat, esetenként tíz milliókat áldoz arra, hogy képezzen, főleg ha olyan képzés amit civilként milliókér tudnál csak megtanulni utána kicsit hasznosítsd magad abban amire kitaníttatott.
Szerintem meg a katona mindentől függetlenül joggal várja el azt, hogy olyan körülmények közt szolgálhasson, hogy ne kelljen kényszerrel ottartani, mert magatól is marad.
Leírom újra: az az állampolgár aki a katonai szolgálatot választja tesz szívességet az országnak, nem pedig fordítva! A közszolgálat nem kötelező és nem is a Honvédség az egyetlen módja!
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
A tendencia a lényeg. Ha kevesebb tiszt lesz mégjobban nőni fog. Semmi köze az elvárható lojalitáshoz, csupán arról, szól, hogy semmilyen más eszközzel nem képesek megtartani az embert. Tipukusan az az eset amikor lyukas a fogad és tömöd magadba a fájdalomcsillapítót, ahelyett, hogy betömetnéd.
A multik vajon mit tesznek, azon kívül, hogy azt a szűk réteget alaposan megfizetik? A mérnökök, szakmukik többsége nincs agyon fizetve, de ha már itt tartunk, ugyan miért ekkora a lemorzsolódás? A seregnek soha nem lesz annyi pénze, hogy egy multival felvegye a versenyt, de ha nem hiszed, érdeklődj kamm-nál.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 429
120 910
113
A multik vajon mit tesznek, azon kívül, hogy azt a szűk réteget alaposan megfizetik? A mérnökök, szakmukik többsége nincs agyon fizetve, de ha már itt tartunk, ugyan miért ekkora a lemorzsolódás? A seregnek soha nem lesz annyi pénze, hogy egy multival felvegye a versenyt, de ha nem hiszed, érdeklődj kamm-nál.
Mert a pénz is szar, a munkakörülmények is, meg a böszmeség százszor annyi mint civiliában.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 620
77 546
113
A multik vajon mit tesznek, azon kívül, hogy azt a szűk réteget alaposan megfizetik? A mérnökök, szakmukik többsége nincs agyon fizetve, de ha már itt tartunk, ugyan miért ekkora a lemorzsolódás? A seregnek soha nem lesz annyi pénze, hogy egy multival felvegye a versenyt, de ha nem hiszed, érdeklődj kamm-nál.
Van 1000+1 módja a maradásnak. Soha nem fizetett sokat a cég, mégsem kellett szükseghelyzetet fenntartani, azért, hogy ne szereljenek le tömegesen az emberek.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Ocses

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 429
120 910
113
Szerintem meg a katona mindentől függetlenül joggal várja el azt, hogy olyan körülmények közt szolgálhasson, hogy ne kelljen kényszerrel ottartani, mert magatól is marad.
Leírom újra: az az állampolgár aki a katonai szolgálatot választja tesz szívességet az országnak, nem pedig fordítva! A közszolgálat nem kötelező és nem is a Honvédség az egyetlen módja!
És melyik párhuzamos univerzum párhuzamos hadseregében nem íratnak alá veled pár évet speckó képzés után? Mert ilyenről eddig nem hallottam pedig már pár kollégával találkoztam a világban.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 198
26 922
113
Mindkét félnek igaza van. Nemcsak a katonák, hanem az egész közoktatás esetében felmerül, hogy lehetséges e fenntartani kötelezettségek nélkül. Nem úgy van az csak, hogy az állam drága pénzen kiképzi a polgárait orvosnak, jogásznak vagy éppen katonának, azok pedig nem adnak semmit cserébe ezért. Régen úgy működött, hogy volt sorkatonaság, voltak világháborúk, meg milliós veszteségek a nép soraiból, úgyhogy végül mindenki megfizette a modern állam árát. Ma viszont milliós tömegek csak élvezik a közszolgáltatásokat és soha, semmit nem tettek bele a rendszerbe, mi több: egyenesen felháborodnak, ha ezt szóvá teszik az irányukba. Úgyhogy szerintem az egész közoktatást, minden szinten úgy kell átalakítani, hogy az ingyenesség helyét szerződés váltsa fel, miszerint innentől ösztöndíjat kapsz, cserébe X évnyi szolgálati időért a közigazgatásban, egészségügyben, hadseregben, különben kamatostul fizeted vissza a képzésed költségét, méghozzá azonnal!

Máshogy nem fog menni a liberalizálódó világban, ahol sokaknak az állampolgári kötelesség ismeretlen.

Természetesen a tisztességes bérezés nem kerülhető meg. Amíg a közszolgálati bérezés feleakkora, mint amennyit minimum fizetni kellene, addig felejtős, hogy bármit követelni lehessen a közszolgáktól. Kész csoda, hogy nem bomlott még fel a rendőrség, hadsereg, közegészségügy most a járvány alatt például. Ez csak két dolgot jelent:
  • igen nagy számban szorultak a rendszerbe lusta, semmirekellő depriváltak, akik nem akarnak kimerészkedni a civil munkaerőpiacra.
  • hamarosan fog felbomlani, mert még tart valamilyen összeszorított fogú türelem valameddig, fegyverpénzekkel és más tűzoltással a késhegyen billegtetve.