A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Harcászatilag,kicsi huszár,hadműveleti szerepkör értelemben.könnyűlovassági szerepkör.

Minek az alapja? A területvédelmi zászlóaljnak / ezredeknek?
A szittya rendeltetése 2 ős
1. KB annyi a lényeg. Hogy vannak a területvédelmi zászlóaljak és egyéb könnyű erők. amik szinte 0 támogató fegyverzettel rendelkeznek.1-2-3 területvédelmi ezredhez hozzá lehet csapni egy szittyát. ami elég erős támogató képességgel rendelkezik.
2. önálló műveletek végrehajtására is képes kell legyen. bár a döntő csatát önmagukba nem képesek megnyerni. kisebb rajtaütések csatározások stb. ben a siker reményében vehet részt...

Tehát igen a lovasílyász a huszár mind mind ilyen vólt.

egyrészt mások alá mellé rendelve támogathat olyan erőket amik abba hiányt szenvednek amiben a szittyák erősek.
másrészt önálló műveletekre is képes viszonylag kis logsztikával. (a logisztikájának nagyrészét mag képes szállítani.) bár önállóan döntő ütközet megvívására nem elégséges a meglévő erő. (de ez nem gond hisz zászlóalj szinten dolgoznak maximum.) és nem egy egységes dandárként (ahogy a huszárok is max ezredbe vóltak szervezve.) kisebb összecsapások rajtaütések betörések kivitelezésére viszont tökéletes ahogy gyorsan mobilisan mozgatható erő gyanánt támadások elhárításában is könnyen bevethetőek.

és szervezet szerűen fog tartalmazni aktív és tartalékos állományt.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
A "Kamikáze drónok" nem tudnak leszállni hogy újra töltsék őket. Lehet hogy lesz majd gyakorló verzió robbanófej nélkül, de amennyire ismerem ezeket: egyszer használatosak!
Totál másra való mint a Spike - nem is érdemes egy platformra tenni!

A "kamikaze drón" inkább tüzérségi eszköz mélységi csapásra. Némekyik hatótávolásga egy SRBM-ével vetekszik. Lassabban ér oda és kisebbet "pukkan", de mályen front vonal mögött tevékenykedik.

A Rheinmetall HERO dróncsaládnak öt tagból áll:


TömegHarcirész tömegeMax. hatótávolságMax. repülési időMotorIndítás
HERO 303 kg0,5 kg10 kmfélóraelektromosvetőcsőből
HERO 12012 kg4,5 kg40 km1 óraelektromosvetőcsőből
HERO 400EC40 kg10 kg60 km2 óraelektromosindítósínről, vetőcsőből
HERO 90090 kg25 kg150 km2 órabelsőégésűindítósínről, vetőcsőből
HERO 1250125 kg50 kg200 km6 órabelsőégésűindítósínről, vetőcsőből

Egy IFV csak olyanra lő, amit maga is lát! Azért van páncélozva, védve mert amit a Lynx lát, az is láthatja a Lynxet.
Mi a fenének tegyünk sok tízkilométeres hatótávolságú fegyvert egy drága láncos alvázra amikor kb. egy Vitara is indíthatná! Még páncélozás sem kell rá, hiszen ez lényegében egy tüzérségi eszköz, aminek esetében még az indítás helyét sem tudják meghatározni szóval ellencsapás sem várható!
Tök elég egy Gidrán erre! Huszad annyiba kerül mint a Lynx.

Továbbá ezeket vezetni kell! A Lynxben erre nincs ember!
Szóval nem értem miért akarsz egy loitering ammot ATGM-nek használni. Tök nem erre van!
A drónok lassúak is 80-100 km/h-val repkednek. A SPike meg 8-10x ennyivel!
Pl. egy IFV vs. MBT elleni csatában nem mindegy milyen gyorsan ér oda a páncéltörő fegyver!

Kell külön a dandárba egy HERO-val szerelt Gidrán század vagy osztály: felderít és pusztítja a front mögötti eszközöket, logisztikát és közben felderítési adatokat biztosít a tüzérségnek is.

Szerintem teljesen rosszul állsz a dologhoz, de nem foglak tudni meggyőzni. Ez nem egy tüzérségi eszköz. Ahhoz túl lassú. Ez nem egy rakéta eszköz. Ahhoz túl lassú.
A Switchbladot elsőként nem tömeges indítóhoz adták ki, hanem gyalogos katona által használható cuccnak. Vajon miért?

Ezen kívül nem hiszem, hogy a Lynx feladata az lenne, hogy csak arra lőjön, amit lát. Akkor miért van rajta Spike, aminek nagyobb a képessége? Sokkal olcsóbb megoldásból van több féle, amivel megoldhatták volna a szigorúan látótávon belüli harcot akár TOP ATACK lehetőséggel.
A Hiúz feladata az lesz, hogy tűztámogatást nyújtson a gyalogságnak és a hálózatos harcban részt vevő többi dandártagnak. Nincs bekorlátozva már most sem, hogy a 10 km hatótávolságú Tüskét akkor lőheti kizárólag el, ha látja az ellenséget, mert én nem tudom elképzelni... Sőt! Mondok egy példát.

Egy nem drónindító és nem rakétaindító Gidrán felderít a csapatnak, de megsemmisítették tőlünk 7 km-re. Feltételezem, hogy te sem úgy értetted, hogy jaj, nem csinálok semmit, de egy katonának a helyszínen már tudnia kell, hogy mik a lehetőségei, nem ér rá majd kitalálni.
Jelenleg az első válasz az, hogy oda vágok egy Spike-t, mert tudom területre indítani és a végfázisban majd kiválasztom a célpontot. Persze, ha megtalálom, de itt a katonáink elég gyakran tanítják nekünk, fotelhuszároknak, hogy NEM, nem fognak költségvetést számolni és Varga Misi bátyánktól haszonelemzést lekérni, van szerintem 80% esély, hogy semmit nem fog találni a rakéta érzékelője, de a háború az ilyen. Ott nincs 100%-os találati arány. Nekik 20% is elég lesz, ha megsemmisítik azt, ami a csatalovunkat kibaszta.
Ha fel van szerelve még két sokkal olcsóbb drónnal, akkor sem feltétlen költségvetést kezdenek el írni, de pont a lassúbb repülése is ideálisabbá teszi, hogy akár körözzön a terület felett, a jármű pk több ideig, jobban megfigyelheti a területet. Szóval minden szempontból ideálisabb, mint egy Spike, ami 1 perc időablakot sem ad, hogy áttekintsd a küldött szenzor jeleket.

Szerintem a BMS-sel már most kikerülhetetlen szerep egy modern IFV-nél hogy azt mondjam BVR. Eddig ez csupán azért volt elhanyagolható, mert amit nem látott, arról evidens módon nem is tudta, hogy hol van. És nem tudta becélozni. Én azt gyanítom, hogy pont ebben lesz hamarosan egy forradalmi szemlélet váltás.
És becsípődésed, hogy kell egy külön operátor, de még egyszer mondanám, hogy közel lehetetlen, hogy kelljen. Nem fogsz egyszerre a torony tetején lévő forgó gépfegyverrel, a 30-as gépágyúval, a Spike-kal és a Heroval is lőni. (Legalábbis remélem, hogy nem keveredünk akkora bajba, hogy a célzó minden ujjával külön fegyvert kezeljen.) Csak abba gondolj bele, hogy nem tettünk bele külön Tüske kezelőt, csak azért, mert nem lehet három fegyverrel egyszerre tüzelni! Gondolj bele! A Hero30 max távolsága 10 km. Ha 100 km/h-val megy csúcssebességen, akkor ez 6 perc. Gyártói max kitartás min sebességen is nincs 1 óra, ami alatt mind a kettőt elhasználod. Erre a 12perc-1 órára minek negyedik személynek átépíteni a kasznit? És nem joystick irányítású, az idő 90%-ában nem kell csinálnod egy modern UAV-val semmit, az automatán megy. Akár rajokban is lehet együtt mozgatni őket egy személynek.

MÁS!

Neked is feltűnt ez a mondat a cikkben, de nekem egy egész másik része.


"A látogatás során bemutatták a gyártási munkafolyamatokat, valamint a gyártásban lévő, már hazánk számára készülő eszközöket."

Nekem fúrja az oldalam, hogy csak azokat a gyártási folyamatokat mutatták meg, ahol a mi gépeink készülnek vagy más termelési folyamatokat is? Részben megfejtettétek, de ha egy másik fórumtársunk feltételezését veszem alapul, hogy a képek időrendben vannak, akkor a nem nekünk készülő Leohoz visszamentek.

x624fe148e573b507520273.jpg.pagespeed.ic.CHZIsyOEjg.webp
x624fe14bc9780257945485.jpg.pagespeed.ic.pNHnU2N1Vr.webp



Én egyelőre úgy kezelem a két képet, mint ami megdönti azt a előföltevést, hogy ezek időrendben lettek feltöltve. Tudom, hogy nem tőled érkezett, de egyfelől tényleg kíváncsi vagyok rá, hogy pontosan mi iránt érdeklődtek a fiúk, mert képek alapján két fajta dolgot mutattak meg nekik. Amit kértek, meg amit nem.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 396
113
A szittya rendeltetése 2 ős
1. KB annyi a lényeg. Hogy vannak a területvédelmi zászlóaljak és egyéb könnyű erők. amik szinte 0 támogató fegyverzettel rendelkeznek.1-2-3 területvédelmi ezredhez hozzá lehet csapni egy szittyát. ami elég erős támogató képességgel rendelkezik.
2. önálló műveletek végrehajtására is képes kell legyen. bár a döntő csatát önmagukba nem képesek megnyerni. kisebb rajtaütések csatározások stb. ben a siker reményében vehet részt...

Tehát igen a lovasílyász a huszár mind mind ilyen vólt.

egyrészt mások alá mellé rendelve támogathat olyan erőket amik abba hiányt szenvednek amiben a szittyák erősek.
másrészt önálló műveletekre is képes viszonylag kis logsztikával. (a logisztikájának nagyrészét mag képes szállítani.) bár önállóan döntő ütközet megvívására nem elégséges a meglévő erő. (de ez nem gond hisz zászlóalj szinten dolgoznak maximum.) és nem egy egységes dandárként (ahogy a huszárok is max ezredbe vóltak szervezve.) kisebb összecsapások rajtaütések betörések kivitelezésére viszont tökéletes ahogy gyorsan mobilisan mozgatható erő gyanánt támadások elhárításában is könnyen bevethetőek.

és szervezet szerűen fog tartalmazni aktív és tartalékos állományt.
Plusz portyázó harc.Részben felderités,zavarkeltés elterelés,az ellen hátsó összeköttetési vonalainak pusztitása.Meg a halogató,feltartóztató harc.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Részt veszünk a koszovói erőkben (KFOR). A Magyar Honvédség békefenntartó műveleteinek középpontjában továbbra is az egyesített Balkán harctere áll.

Valaki a katonaság soraiból elmondaná, hogy mit értünk egyesített Balkán harctér alatt. (Szótanilag én is értem. Én inkább arra lennék kíváncsi, hogy a gyakorlatban ez mit jelent. Pusztán évente összeülnek a különböző balkáni missziók vezetői és kedélyesen elbeszélgetnek, hogy kinél milyen tendenciák vannak és próbálnak valami okos dolgot írni a jelentésbe régiós megállapításban vagy mondjuk van forgatókönyv arra, ha egy időben mindenhol elszabadul a Pokol és több országban is reagálni kell erre a békefenntartóknak. Ilyesmire gondoltam. Nem tudom, mennyit mondhattok el.)
 
H

Hummen23

Guest
He? Ezt most kérhetném még egyszer? Fogalmazd át, mert így számomra semmit nem jelent!
Van egy éves költségvetési hiánycél, amit igyekszünk nem átlépni.
Orbán megfogalmazása szerint ennek a meghatározásakor nem fogják figyelembe venni a honvédelmi költségvetést. Így ha a plusz költekezés nagyobb államadósságot idéz is elő, azt akkor is végig viszik.
Ha rosszul fogalmaztam meg, kérlek javíts ki nyugodtan!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 869
85 415
113
Van egy éves költségvetési hiánycél, amit igyekszünk nem átlépni.
Orbán megfogalmazása szerint ennek a meghatározásakor nem fogják figyelembe venni a honvédelmi költségvetést. Így ha a plusz költekezés nagyobb államadósságot idéz is elő, azt akkor is végig viszik.
Ha rosszul fogalmaztam meg, kérlek javíts ki nyugodtan!
Attól lesz hiány, hogy elköltöd,nem pedig attól, hogy a hiány oszlopba írod vagy sem.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Anti

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Attól lesz hiány, hogy elköltöd,nem pedig attól, hogy a hiány oszlopba írod vagy sem.
Nem. Van egy EU-s hiánycél, amelyik esetén nem veszik figyelembe a HM hiányát.
Azaz a költségvetési törvényben lefektetett számok felett viszonylag korlátlanul költhetnek a HM-ben, mivel a végleges hiányból az EU felé levonják a HM extra költéseit.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 869
85 415
113
Nem. Van egy EU-s hiánycél, amelyik esetén nem veszik figyelembe a HM hiányát.
Azaz a költségvetési törvényben lefektetett számok felett viszonylag korlátlanul költhetnek a HM-ben, mivel a végleges hiányból az EU felé levonják a HM extra költéseit.
De ez csak mahináció. Nincs korlátlan pénzünk max rövidtávon. Amit elköltünk az el van költve és ha a túlköltekezést ilyen olyan módon kompenzáljuk rövidtávon az nagyon megbosszulja magát már középtávon is. Nem véletlen létezik az a kifelyezés, hogy költségvetési fegyelem.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
De ez csak mahináció. Nincs korlátlan pénzünk max rövidtávon. Amit elköltünk az el van költve és ha a túlköltekezést ilyen olyan módon kompenzáljuk rövidtávon az nagyon megbosszulja magát már középtávon is. Nem véletlen létezik az a kifelyezés, hogy költségvetési fegyelem.
A zömön túlvagyunk a különösen nagyösszegű beszerzések megrendelve vagy betervezve a keretösszeg. most jön az aprója ami ha valami miatt a fő beszerzések áravagy db száma megugrana visszavágható. (az apróbol a tartalékosok is részesülnek van úgy elvenni hogy az aktívaknak ne fájjon.) majd ha letudjuk a nagy beszerzéseket és melette beérkezett az apró. Indulhat újra egy nagyobb csomag nayértékű eszközökből és egyből. (ez nem azt jelenti hogy az apró köé ne csusszanhatna be egy egy nagyobb értékű beszerzés ez idő alatt... de a már meglebegtetetteken kívűl "kölcséghatékonyabb" eszközök várhatóak.)

Egyébként tucadik határom körül már biztosra írhatom hogy megvan a költséghatékony megoldás egy határvédelem megerősítésére úgy hogy a humán erőforrás létszáma csökkenthető. és a kölségek pár váltás által megspórólt összegből kivitelezhető. és késöbb is marad a csökkent összeg...
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
De ez csak mahináció. Nincs korlátlan pénzünk max rövidtávon. Amit elköltünk az el van költve és ha a túlköltekezést ilyen olyan módon kompenzáljuk rövidtávon az nagyon megbosszulja magát már középtávon is. Nem véletlen létezik az a kifelyezés, hogy költségvetési fegyelem.
Nem nagyon érted ezt a dolgot úgy látom.
A költségvetés erről szól.
Itt nem pénzről van szó, hanem politikai akaratról.
Ha belegondolsz a Gripenek itt léte - a te olvasatodban - is csak egy puszta machináció.
Mivel nem állt és nem is áll a rendelkezésünkre az a pénz ami a jelenlegi 14 gép kifizetését jelentené.
Aztán meg ha lenne erre politkai akarat, akkor jövő hét hétfőn ki lennének fizetve.
Háborús fenyegetettség idején nincs költségvetési fegyelem.
Emlékezz csak vissza, pár éve tudták csak le az angolok még a világháborús kölcsöneiket.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 869
85 415
113
Nem nagyon érted ezt a dolgot úgy látom.
A költségvetés erről szól.
Itt nem pénzről van szó, hanem politikai akaratról.
Ha belegondolsz a Gripenek itt léte - a te olvasatodban - is csak egy puszta machináció.
Mivel nem állt és nem is áll a rendelkezésünkre az a pénz ami a jelenlegi 14 gép kifizetését jelentené.
Aztán meg ha lenne erre politkai akarat, akkor jövő hét hétfőn ki lennének fizetve.
Háborús fenyegetettség idején nincs költségvetési fegyelem.
Emlékezz csak vissza, pár éve tudták csak le az angolok még a világháborús kölcsöneiket.
De nekünk pénzünk nincs ezt értsd már meg. Tényleg nem látod,hogy mi vesz körül? Ez nagyrészt (természetesen nem teljes mértékben, hisz a világgazdáság ránk is hatással van) azért van, mert a politikai akarat és a pénzmennyiség nincs nincs egyensúlyban. Tovább nyújtózkodunk mint ameddig a takaró ér, ilyen egyszerű.
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon, bel and Anti