Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Airbus mozgóalkatrészgyártás nem Békéscsaba, hanem Gyula...
Szerintem azért mert tök ugyan azt mutatta most Benkő.Két hónappal ezelőtt (2022. február 13. ) is észrevetted már, azóta sincs semmi változás ...
Van még benne 2 érdekes ábra szerintem. 1:09:50-nél, 1:22:05-nél. Azokat is be tudod ide tenni képként?Szerintem azért mert tök ugyan azt mutatta most Benkő.
.Kösz. Nem tudom mennyire reális de nem nagyon lenne a környéken ellenfelünk az biztos.Szia,
Szerintem a legfontosabb tanulsag, hogy onmagaban egy "profi" hadsereg biztosan nem eleg egy orosz jellegu (nagy tulerovel es nagyobb koltsegvetessel rendelkezo) tamado ellen.
A valos vedekezes gerincet a tartalekos katonak adjak, akik szamara 3, egyenlo fontossagu feltetelt kell megteremtenie az orszagnak:
-motivalt legyen, az orszag egeszet meg akarja vedeni (az orszag vezeteset is, vagyis ne erezze azt, hogy eloskodoket kell vedenie - szerintem az ukranok e teren sokkal jobban allnak, mint mi)
-kikepzett legyen (a sorkatonasag miatt szinten messze jobban allnak ebben az ukranok, mint mi)
-felszerelt legyen (ez nagyon sokba kerul, de megis szerintem ezen a legkonnyebb javitani).
A 80-as evekben a Munkasorseg fo feladata az volt, hogy magyarokat tamadjon a part vedelmeben, de masodlagos feladatkent megjelent az orszagvedelem is. Ennek megfelelo volt a felszerelese: egy munkasor raj 210 mm homogen acelpancelt tudott atutni, es ami ebben a lenyeg: egy Leo-1 harckocsit (vagyis abban az idoben a legnagyobb szamban rendelkezsre allo ellenseges harckocsi) barmely iranybol kepes volt megsemmisiteni.
Jelenleg mi a tartalekosok kepessege? 2 mm homogen acelpancelt tudnak atutni. Mikozben nagyjabol az akkori Leo-1-nek megfelel most egy T-72AV (vagyis nem vilagcsucs, de jo sok van belole a kornyeken).
Tehat ha most legalabb masodlagos szerepe lenne az orszag vedelme a tartalekosoknak, akkor minimum a T-72AV lekuzdesere kepesnek kellene lenniuk raj szinten.
Ez egyebkent nem egy megugorhatatlan szint, tobbek kozot az RPG-7 PG-7VR granatja kepes erre, es NATO forrasbol (Bulgaria) beszerezheto. Tekintettel az 1988-as rendszeresitesere, minden bizonnyal nem aranyaron adjak; illetve ami meg fontosabb: a magyar iparnak kepesnek kellene lennie ezt a szintet tomeggyartania.
En -valoszinuleg tul optimistan- alapvetoen 950 ezer fos hadsereggel szamolnek, ami a lakosag kb. 10%-a.
Ezen belul kb 900 000 fonek szerintem kb. a kovetkezo felszerelessel kellene rendelkeznie:
360 000 (rajonkent 4) karabely (nyilvan sajat gyartmany - mindenkeppen mukodo konstrukcio, vagyis jo esellyel kezdetben AK es Bren vegyesen, kesobb csak Bren)
180 000 (rajonkent 2) karabely granatvetovel
180 000 (rajonkent 2) golyoszoro
90 000 (rajonkent 1) panceltoro raketa indito (nyilvan sajat gyartmany, reszletkerdes, hogy milyen license-szel, a lenyeg, hogy tudja azt, amit egy 30 eves RPG ), mindegyikhez minimum 12 raketa (2 szimpla HEAT, 2 dupla HEAT, 2 repesz vagy thermobarikus - ezek kiosztva, es meg egyszer ennyi a kulonbozo szintu raktarakban).
90 000 (rajonkent 1) rajmesterlovesz/DMR fegyver
30 000 (szakaszonkent 1) switchblade 300 kategoriaju vezerlo, mindegyikhez minimum 10 "loszer" (2 repesz, 2 mini-heat, 1 felderito - ezek kiosztva, es meg egyszer ennyi a kulonbozo szintu raktarakban).
30 000 (szakaszonkent 1) iranyitott legvedelmi raketa (a megfelelo mennyiseg erdekeben itt elfogadhato a stingernel gyengebb minoseg: kis meretu lezer vezetosugaras raketa)
12 000 (panceloro szazadonkent 6) iranyitott panceltoro raketa indito, mindegyikhez minimum 6 loszer.
12 000 (panceloro szazadonkent 6) switchblade 600 kategoriaju vezerlo, mindegyikhez minimum 10 "loszer" (4 heat, 1 felderito - ezek kiosztva, es meg egyszer ennyi a kulonbozo szintu raktarakban).
12 000 (panceltoro szazadonkent 6) keszlet harckocsiakna
A fentiekbol mar kovetkezik, hogy a tartalekos ero zomet a 28 500 szakaszba szerveznem, akik foleg onalloan, de akar szazad szervezetben is tudnanak harcolni a megszallok ellen. A masik nagy csoport a tartalekosokon belul az 500 panceltoro szazad, akik onalloan egy ellenseges harckocsiszazadot tudnanak viszonylag konnyen megsemmisiteni, vagy nagyobb veszteseg mellett egy ellenseges harckocsizaszloaljat visszavonulasra kenyszeriteni, de persze e mellett zaszloalj szervezetben ellenseges zaszloaljat is konnyen meg tudnak semmisiteni vagy ezredet visszavonulasra kenyszeriteni. Termeszetesen minden ertek jol elokeszitett lesallasra vonatkozik.
A "maradek" 50 000 katona enyhe tobbsege profi lenne, a tobbi ex-profi. Az o feladatuk lenne minden magasabb szintu muvelet: a teljes legiero, tuzerseg, es minden manoverezest igenylo feladat (vedelemben erokoncentralas, illetve kisebb ellentamadasok a vedelemben felorolt ellenseges egysegekkel szemben), nem utolso sorban a nagyobb NATO muveletekben valo reszvetel, es utolso sorban a kulonbozo bekefenntarto missziok.
Van egy éves költségvetési hiánycél, amit igyekszünk nem átlépni.
Orbán megfogalmazása szerint ennek a meghatározásakor nem fogják figyelembe venni a honvédelmi költségvetést. Így ha a plusz költekezés nagyobb államadósságot idéz is elő, azt akkor is végig viszik.
Ha rosszul fogalmaztam meg, kérlek javíts ki nyugodtan!
En -valoszinuleg tul optimistan- alapvetoen 950 ezer fos hadsereggel szamolnek, ami a lakosag kb. 10%-a.
+Szia,
Szerintem a legfontosabb tanulsag, hogy onmagaban egy "profi" hadsereg biztosan nem eleg egy orosz jellegu (nagy tulerovel es nagyobb koltsegvetessel rendelkezo) tamado ellen.
A valos vedekezes gerincet a tartalekos katonak adjak, akik szamara 3, egyenlo fontossagu feltetelt kell megteremtenie az orszagnak:
-motivalt legyen, az orszag egeszet meg akarja vedeni (az orszag vezeteset is, vagyis ne erezze azt, hogy eloskodoket kell vedenie - szerintem az ukranok e teren sokkal jobban allnak, mint mi)
-kikepzett legyen (a sorkatonasag miatt szinten messze jobban allnak ebben az ukranok, mint mi)
-felszerelt legyen (ez nagyon sokba kerul, de megis szerintem ezen a legkonnyebb javitani).
A 80-as evekben a Munkasorseg fo feladata az volt, hogy magyarokat tamadjon a part vedelmeben, de masodlagos feladatkent megjelent az orszagvedelem is. Ennek megfelelo volt a felszerelese: egy munkasor raj 210 mm homogen acelpancelt tudott atutni, es ami ebben a lenyeg: egy Leo-1 harckocsit (vagyis abban az idoben a legnagyobb szamban rendelkezsre allo ellenseges harckocsi) barmely iranybol kepes volt megsemmisiteni.
Jelenleg mi a tartalekosok kepessege? 2 mm homogen acelpancelt tudnak atutni. Mikozben nagyjabol az akkori Leo-1-nek megfelel most egy T-72AV (vagyis nem vilagcsucs, de jo sok van belole a kornyeken).
Tehat ha most legalabb masodlagos szerepe lenne az orszag vedelme a tartalekosoknak, akkor minimum a T-72AV lekuzdesere kepesnek kellene lenniuk raj szinten.
Ez egyebkent nem egy megugorhatatlan szint, tobbek kozot az RPG-7 PG-7VR granatja kepes erre, es NATO forrasbol (Bulgaria) beszerezheto. Tekintettel az 1988-as rendszeresitesere, minden bizonnyal nem aranyaron adjak; illetve ami meg fontosabb: a magyar iparnak kepesnek kellene lennie ezt a szintet tomeggyartania.
En -valoszinuleg tul optimistan- alapvetoen 950 ezer fos hadsereggel szamolnek, ami a lakosag kb. 10%-a.
Ezen belul kb 900 000 fonek szerintem kb. a kovetkezo felszerelessel kellene rendelkeznie:
360 000 (rajonkent 4) karabely (nyilvan sajat gyartmany - mindenkeppen mukodo konstrukcio, vagyis jo esellyel kezdetben AK es Bren vegyesen, kesobb csak Bren)
180 000 (rajonkent 2) karabely granatvetovel
180 000 (rajonkent 2) golyoszoro
90 000 (rajonkent 1) panceltoro raketa indito (nyilvan sajat gyartmany, reszletkerdes, hogy milyen license-szel, a lenyeg, hogy tudja azt, amit egy 30 eves RPG ), mindegyikhez minimum 12 raketa (2 szimpla HEAT, 2 dupla HEAT, 2 repesz vagy thermobarikus - ezek kiosztva, es meg egyszer ennyi a kulonbozo szintu raktarakban).
90 000 (rajonkent 1) rajmesterlovesz/DMR fegyver
30 000 (szakaszonkent 1) switchblade 300 kategoriaju vezerlo, mindegyikhez minimum 10 "loszer" (2 repesz, 2 mini-heat, 1 felderito - ezek kiosztva, es meg egyszer ennyi a kulonbozo szintu raktarakban).
30 000 (szakaszonkent 1) iranyitott legvedelmi raketa (a megfelelo mennyiseg erdekeben itt elfogadhato a stingernel gyengebb minoseg: kis meretu lezer vezetosugaras raketa)
12 000 (panceloro szazadonkent 6) iranyitott panceltoro raketa indito, mindegyikhez minimum 6 loszer.
12 000 (panceloro szazadonkent 6) switchblade 600 kategoriaju vezerlo, mindegyikhez minimum 10 "loszer" (4 heat, 1 felderito - ezek kiosztva, es meg egyszer ennyi a kulonbozo szintu raktarakban).
12 000 (panceltoro szazadonkent 6) keszlet harckocsiakna
A fentiekbol mar kovetkezik, hogy a tartalekos ero zomet a 28 500 szakaszba szerveznem, akik foleg onalloan, de akar szazad szervezetben is tudnanak harcolni a megszallok ellen. A masik nagy csoport a tartalekosokon belul az 500 panceltoro szazad, akik onalloan egy ellenseges harckocsiszazadot tudnanak viszonylag konnyen megsemmisiteni, vagy nagyobb veszteseg mellett egy ellenseges harckocsizaszloaljat visszavonulasra kenyszeriteni, de persze e mellett zaszloalj szervezetben ellenseges zaszloaljat is konnyen meg tudnak semmisiteni vagy ezredet visszavonulasra kenyszeriteni. Termeszetesen minden ertek jol elokeszitett lesallasra vonatkozik.
A "maradek" 50 000 katona enyhe tobbsege profi lenne, a tobbi ex-profi. Az o feladatuk lenne minden magasabb szintu muvelet: a teljes legiero, tuzerseg, es minden manoverezest igenylo feladat (vedelemben erokoncentralas, illetve kisebb ellentamadasok a vedelemben felorolt ellenseges egysegekkel szemben), nem utolso sorban a nagyobb NATO muveletekben valo reszvetel, es utolso sorban a kulonbozo bekefenntarto missziok.
2003ban kforban hoztak 2db-ot a magyartáborba. Bemutatni.Van még benne 2 érdekes ábra szerintem. 1:09:50-nél, 1:22:05-nél. Azokat is be tudod ide tenni képként?
Illetve annyi érdekes volt még benne, hogy azt mondta Benkő hogy ha jól emlékszem Szenes Zoltán alatt Dingo-kat akartak beszerezni... erre a részletre már nem emlékeztem így 20 év távlatából.
Igazad van, rosszul fogalmaztam.Attól félek, hogy két teljesen eltérő funkciót összekeversz.
Államadósság- Ez az, amikor kötvényeket bocsátasz ki, nem akarok túl részletesen belemenni, ez az az eszköz, amire Orbán is kijelentette, hogy manipuláció nélkül csökkenni fog.
Kötségvetési hiány- Az államkasszában vannak elég hatalmas pénzösszegek, amik úgy vannak betervezve, hogy nem valamit építeni akarok vagy valami járművet beszerezni, ráadásul bérekre sem akarom elkölteni. Ilyen például a bankok által kötelezően befizetendő biztosítási pénz, ami egy alapot hizlal és ha egy kis vagy nagy bank csődbe megy, ennek a rovására kártalanítják a betéteseket. Vagy ilyen a katasztrófavédelem hasonló eszköze, amit ha árvíz esetén politikai döntés van, megnyitnak és mentési munkát finanszíroznak belőle és tönkrement emberi életeket kártalanítanak belőle, segítenek mindent újra kezdeni.
Az államadósság a vírus alatt 80%-ra felugrott, azóta 75%. A költségvetési hiány a legtöbb európai országban jellemzően 10%-ra ugrott fel, körülbelül minden nagy válságnál ez szokott lenni ezeknek a tartalék alapoknak a mérete. Ezt mindenhol vissza akarják csökkenteni, a tartalékokat vissza akarják hizlaltatni.
Amiről azt hiszem beszélni szeretnél, olyan trükkökből alapvetően három szemléletes példát tudok hozni a környékünkről. Tavaly a románok a TAB APC-vel részt akartak venni egy németországi hadgyakorlaton, de eltanácsolták őket, mert az odaúton az autópályát több sávban beterítették olajjal. És a házigazdák meglátása szerint a valch járművek elvesztették harcképességüket. Remélem érthető, hogy ebben a tekintetben miért érzem úgy, hogy relatíve kis spórolás árán a Honvédség hadrafoghatósági aránya drámaian megváltozna. A hadseregen belüli bármiféle költségvetési hiány elengedése kisebb mértékben ilyen dolgokat eredményezne. (Krisss erre a sajtócikkre csak annyit jegyzett meg anno, hogy 10 évvel ezelőtt nálunk sem volt ismeretlen.) A hadseregen belüli költségvetési hiány drasztikus elengedése ki nem fizetett béreket jelentene.
A másik nagyon markánsan ettől eltérő trükk szemléletes példája, hogy most a napokban Németország bejelentette, hogy az orosz tulajdonban lévő (Gazprom) gáztározókat az ország határain belül einstandolja. Ha megnézed a Honvédség új beszállítóit, én nagyon remélem, hogy mi ilyen dolgokat nem fogunk csinálni az idén érkező fegyverszállítmányok tekintetében!
Egy harmadik példán sokan meg fognak sértődni, de az is hadseregen belüli költségvetési hiány egyik fajtája, amit Csehországban látunk. Hogy megszavazom a hadseregnek, hogy jó nagy költségvetést tervezhet, de fizikailag megfogható pénzt nem teszek mellé, és ez fenntartható akkor, ha nem lesz döntés IFV beszerzés ügyében. Tetszik-nem tetszik, ez is költségvetési hiány, hogy megszavaztam rá a pénzt, csak ha nincs győztes, nem kell kifizetnem és ugyan azt a pénzt jövőre is megszavazom, majd akkor nyertest hirdetek és kifizetem a jövőévi költségvetésből.
A fórumon ez a technika sem közönségdíjas.
Szerintem Dudinak teljesen igaza van abban, hogy életveszélyes olyanra építeni, hogy nincs pénzem, de elköltöm. Ne gondolja senki azt, hogy átveszem a fizikai szállítmányt és minden következmény nélkül megbeszélem a gyártóval, hogy nem most fogom kifizetni. Valaki úgy gondolja, hogy a Krauss-Maffei Wegmannnak a Leopárd2-t költsönbérlettel fogjuk rendezni 50 év múlva? Az lenne Pöcshuszár és a te elméletetek, hogy a következő országnak soron következően utánunk a KMW az új Leopárdok gyártására a vasat és a rezet majd a költsönbérlet tovább adásával fogja kifizetni? Mert puszira, majdra, meg leszre nem fognak az ő műhelyébe sem anyagot beszállítani.
Németország most abból indul ki, hogy vele nem lehet megcsinálni azt, amit Argentína kapott hasonló húzásokért. Én remélem, hogy Magyarország folytatni fogja az eddigi pénzpolitikát, mert oly távol élünk a Jó Istentől és oly közel Oroszországhoz és Németországhoz is egy zsebkendőnyi területen. És én nem vagyok benne biztos, hogy Berlin is teljesen büntetlenül megteheti azt, amire most úgy gondolja, hogy igen. 30 évvel ezelőtt, amikor orosz hadsereg állomásozott Berlinben, egészen biztosan nem gondolta volna.
Az remélem világos, hogy ez minden 5. férfi ember. Én nem mozgósítanék nyugdíjas járókeretes tartalékos rajokat, mert jelenleg ők a társdalom zöme plusz "ráérnek". (Minden nyugdíjas, akit ismerek, zsúfoltabb napi beosztással rendelkezik, mint amikor dolgozott.)
Szerintem más alapokon kellene megszervezni a tartalékosokat.
Egyébként most a háború tükrében ti, hogy látjátok, jó a Zrinyi irányvonala? Ezt a háborút hellyel-közzel olyasmi viszonyok, körülmények közt vívják mint ami nálunk is lenne. Megfelelő technikát szerezzük be? Nem kell valamit változtatni? Mondjuk olyan eszközöket venni amiről eddig nem volt szó. Új koncepció esetleg? Milyen következtetések lehetnek a harcok, a felhasznált technikák eredményességéből?
Igazad van, rosszul fogalmaztam.
Szia,.Kösz. Nem tudom mennyire reális de nem nagyon lenne a környéken ellenfelünk az biztos.
Az remélem világos, hogy ez minden 5. férfi ember.
Én nem mozgósítanék nyugdíjas járókeretes tartalékos rajokat, mert jelenleg ők a társdalom zöme plusz "ráérnek". (Minden nyugdíjas, akit ismerek, zsúfoltabb napi beosztással rendelkezik, mint amikor dolgozott.)
Szerintem más alapokon kellene megszervezni a tartalékosokat.
Komolyan erdekel, hogy: szerinted hogyan?
Hihetetlen, hogy azóta sem tűnt fel senkinek és nem javították ki. Főleg hogy az előadónak nem.Szerintem azért mert tök ugyan azt mutatta most Benkő.
Ez a masodik, mult heten is volt.Basszus egy hétig nem vagyok aztán lessz Maróthos HTKA interjú most veszem észre.
Szia,A te számai egy tömeghadsereg. Ennek minden vitathatatlan előnyével és meglévő hátrányával. Érdemes összehasonlítani a Néphadsereg számaival.
Nem veletlenul irtam azt, hogy "nyilvan sajat gyartmany, reszletkerdes, hogy milyen license-szel, a lenyeg, hogy tudja azt, amit egy 30 eves RPG".Nem RPG-re alapoznám a pct képességet náluk, még ha Bulgár beszerzés, meg kicsit fejlesztett verzió...
Nagyon nem ertek egyet a 2. mondattal: szerintem minimum AK, ami ennel kisebb harcerteku, az szoba sem johet!A Kalasnyikovokat szintén meghagynám raktáron. Én a tartalékosoknak minimum Gestamen fegyvercsaládot mondanám legnagyobb darabszámban.
Igen, a 2. lepcsos tartalekosok szint teljes mertekben loveszszakaszok-szazadok lennenek, akik a sajat jarasukat vedik. Egyszer kellene leszallitani a megyei raktarbol a jarasi raktarba a felszerelest (civil szerzodott fuvarozok + profi katonak + posta ezt megoldana) a bekeido vegen.Bevallom, a te számaidat csak felületesen néztem át, de már a karabélyok kiosztásánál is olyan hangulat volt, mintha szerény számokat írtál volna teherautóknak, szerelőknek, stb. Pár dolog mintha hiányozna.
Szia,Metis helyett Javelin vagy Nlaw.