A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Mackensen]

Kétszáz gumikerekest licencben legyártani itthon, az már úgy szerintem megérné, meg úgy 100 lánctalpast megvenni, valami ilyesmire gondoltam.

Én egységes lánctalpast részesítenék előnyben PSZH és IFV ugyanazon az alvázon. Ilyen pici mennyiség esetén a kerekeken nem lehet annyit spórolni.

 

[ijasz]

Létezik valami anyag arról, hogy az amerikai hadsereg meddig fogja hadrendben tartani a Bradleyt?
Nekem olyan érzésem van, hogy ajánlatot fogunk kapni használt M2 Bradleyre, Strykerre és M777-es tarackra.

Érzésed van vagy tudsz valamit?
Az M777 kapcsán nekem is mindig a váltótípus jelenik meg a szemeim előtt, pedig nem ezt preferálom.
Ha jól tudom, jó pár (több száz) Bradley lesz átalakítva az M 109A7 alapjárműnek.

 

[Nagy Csaba]

Busz lesz. Ikarus.

Ahoz először buszt kellene gyártani. Itt Fehérváron se híre-se hamva.... Legfeljebb a Lengyel-ben gyártott Volvókat majd jól át cimkézik, meg beleraknak egy két legózott sin rendszert meg valami szart, persze megfelelő haszonkulcs mellett.

 

[tonyo]

Ahoz először buszt kellene gyártani. Itt Fehérváron se híre-se hamva.... Legfeljebb a Lengyel-ben gyártott Volvókat majd jól át cimkézik, meg beleraknak egy két legózott sin rendszert meg valami szart, persze megfelelő haszonkulcs mellett.

Credo Győr. Sőt mivel vázszerkezetben erősek. Ih tárcsa,eke, pótkocsi alváz stb tehát egy apc gyártása, őszerelése se lenne nekik gond. Ha kedvező árra törekszünk akkor patria alapárban,legfeljebb a modernebb fegyverzetett késöbb vagy csak 20-30 db nál szereljük fel. A többihez alap. Így sacc/kb kihozhatjuk 2.5-3.5 milliós db árron. Mivel hosszabb távon lenne a gyártás 3-5 év. Így a gyártási költségek megoszlanak az évekre. Mert sajnos db számra mi olyan 60-70 db os gyártásnál meg is állnánk vele.
Egyébként meg minden normális üzembe le tudnánk gyártani ahol a feltételek adottak hozzá.

 

[Nagy Csaba]

Állítólag 600millió(igen hatszáz nem elírás)
egy BTR ára...

Tavaly a Haditechnikában megjelent APC/IFV váltás ügyben egy cikk, ott is ez jelent meg. Érdekes módon a második "legolcsóbb" APC az az amcsi Stryker volt 800 misi környékén. A cikkben azt írták, hogy az árakat az elmúlt 2-4 év beszerzéseiben leírt árak alapján adták meg, ez pedig azért nem teljesen pontos, mivel van amikor benne ven a logisztikai támogatás, van hol ez nincs. Lehet fegyver nélkül is beszerezni a páncélosokat, csak ehhez Magyar fegyvergyártás kellene, ami meg nincs....

 

[Nagy Csaba]

Credo Győr. Sőt mivel vázszerkezetben erősek. Ih tárcsa,eke, pótkocsi alváz stb tehát egy apc gyártása, őszerelése se lenne nekik gond. Ha kedvező árra törekszünk akkor patria alapárban,legfeljebb a modernebb fegyverzetett késöbb vagy csak 20-30 db nál szereljük fel. A többihez alap. Így sacc/kb kihozhatjuk 2.5-3.5 milliós db árron. Mivel hosszabb távon lenne a gyártás 3-5 év. Így a gyártási költségek megoszlanak az évekre. Mert sajnos db számra mi olyan 60-70 db os gyártásnál meg is állnánk vele.
Egyébként meg minden normális üzembe le tudnánk gyártani ahol a feltételek adottak hozzá.

Igazad van, de sajna a tendert a széles gabi bácsi nyerte, így Ikarusz lesz, ha van ha nincs (akkor meg még inkább)

 

[tonyo]

Tavaly a Haditechnikában megjelent APC/IFV váltás ügyben egy cikk, ott is ez jelent meg. Érdekes módon a második "legolcsóbb" APC az az amcsi Stryker volt 800 misi környékén. A cikkben azt írták, hogy az árakat az elmúlt 2-4 év beszerzéseiben leírt árak alapján adták meg, ez pedig azért nem teljesen pontos, mivel van amikor benne ven a logisztikai támogatás, van hol ez nincs. Lehet fegyver nélkül is beszerezni a páncélosokat, csak ehhez Magyar fegyvergyártás kellene, ami meg nincs....

Mi amúgy is csak a testett gyártanánk le. Fegyverzetett, elektronikát,tornyot a gyártok is sokszor veszik.

 

[tonyo]

Igazad van, de sajna a tendert a széles gabi bácsi nyerte, így Ikarusz lesz, ha van ha nincs (akkor meg még inkább)

Én inkább úgy nevezném hogy kapott egy koncot.

 

[arpikav]

Érzésed van vagy tudsz valamit?
Az M777 kapcsán nekem is mindig a váltótípus jelenik meg a szemeim előtt, pedig nem ezt preferálom.
Ha jól tudom, jó pár (több száz) Bradley lesz átalakítva az M 109A7 alapjárműnek.

Csak érzésem van

 

[tonyo]

Amcsiktól inkább csak az M777 est vásárolnám meg. Bradley t ha nagyon jó árban kínálnák fel. Nem védelmi pénz árban. Max egy, másfél millió dollár de ebben legyen benne a normál leszervízelt állapot és az alkatrész ellátás is. Ha ennél több akkor már mindegy ha új Pátriákat szerzünk be.

 

[Nagy Csaba]

Érzésed van vagy tudsz valamit?
Az M777 kapcsán nekem is mindig a váltótípus jelenik meg a szemeim előtt, pedig nem ezt preferálom.
Ha jól tudom, jó pár (több száz) Bradley lesz átalakítva az M 109A7 alapjárműnek.

Ez így nem pontos, mert arról van szó, hogy az M 109 teknő és hajtáslánchoz az M 2/3 alkatrészeket (motor futómű erőátvitel) használnak fel az aktuális korszerűsítés alatt, így egyszerűsítik a logisztikát a harcoló alakulatoknál.

 

[aquarell]

Elnézést a meglátásaimhoz de néhány dolgot felvetnék:
A Honvédség fejlesztésénél az kellene lenni az egyik szempontnak, hogy ne visszafejlesztés legyen! Mert inkább annak tűnik!
A szolnoki összevont alakulat ezek szerint már nem gyakrolja a volt 88-as Könnyű Vegyes feladatait? (Gyorsreagálás, stb.) Vagyis e képesség is megszűnt! Van viszont nyomrögzítés....
A felderítéshez meg az a gond Humveek-kel hogy , pont a laktanya széléig tudnak eljutni élesben mert a Tisza parton az megáll és meg kel várnia, míg valaki pontonhidat épít neki, vagy átviszi -ha a hidak esetleg leamortizálódnak. Aztán a fegyverzete hatalmas visszalépés. A BTR 80A-hoz. Ami ugyebár simán átussza a Tiszát és hasonló APC-k ellen alkalmas. Remélem nem fosztották meg az alakulatot a BTR-jeiktől! A VBL Panther kellene nekik Spike-vel! Úszik , páncélos, könnyű, elviszi a Spartan, An-26 is és erős pctörő + géppuska fegyverzete van. Felderítéshez ideális. A katonáink már használták külföldön -talán kölcsönben úgy tudom.
Az MRZR 4 Polaris beszerzéshez annyit, hogy ha már a Magyar ipart akarnák támogatni akkor miért nem a Szöcskét rendszeresítik? Ha már elavult a motorja bele lehetne rakni valamelyik itthoni nagy cég helyben gyártott motorját. És úgy tudom a 3 elkészült példány egyikére applikáltak pctörő rakétát is. Másikkal meg indultak a autocross versenyeken. -Azzal lehet ugratni de a Polárisban nem vagyok biztos. Meg a Mi-8 ba is belefér az is. A Polaris inkább bulinak tűnik az ott szolgálóknak! Nyílván többen jelentkeznek majd oda katonának!
A TEK-nek már rég Komondorokkal kéne járkálnia! Külföldön inkább olyanokkal parádéznak a különleges rendőrők, és még a lőfegyvernek is ellenáll. A páncéltörő képesség akkor modernizálódna, ha Javelin, vagy Spike mert ha csak CGustav akkor az nem páncéltörő fejlesztés! Az egy HSN -löveg, inkább támogató fegyver, lövészárkok , épületek ellen. A max. 500 mm-es pctörésével inkább az RPG váltója de semmiképp a Metiszé. Ha mégis az helyett akarják akkor az a Páncéltörő képesség burkolt felszámolását jelenti. A 20 milliárdból ki kell jönnie a CG mellett Javelinnak is! Különösen a BRDM-eket kellene min. annyi vagy jóval több hasonló járművel kiváltani pctörés szerepben. Az RPG-k megtartása mellett szól elterjedtségük és , hogy vehető hozzájuk modern rakétafej.
Érdekes a légierő helyzete is. Amíg Gripenek nem vasbetonfedezékekben állnak Kecskeméten nem tekinthető komolynak a szándék, hogy létezzen hazai légierő. Illetve bárki akár egy propelleres PC-9-re szerelt géppuskával 20 mp alatt meg tudja szüntetni a teljes magyar vadászlégierőt! Min. 12 db vasbeton fedezék építésével kellene kezdeni -az a Magyar építőiparnak is hasznot adna! Erre már rég rájöhettek volna az illetékesek!
Még egy fontos dolog minden hazáját szerető embernek, hogy a pápai reptéren lévő fedezékek további lebontását megakadályozza! Úgy tudom bővítés ürügyén néhányat már lebontottak korábban! Sehol nem hallani máshol hasonló dolgot! Miért nem inkább a volt szovjet repszázad a irányában építkeznek?( A 3. század volt a reptéren anno) .
Remélhetőleg a 2. vadászrepülő század nem könnyű-kiképző lesz csak Kecskeméten. Inkább a Gripenek számát kellene bővíteni mert rájöttek, ha 1-2 db kiesik borul az egész kiképzési rendszer és veszélybe kerülnek a vállalások. Minimum 6 db Gripent mindenképp hozni kell még és maradhat az egy század 20 db géppel. Így olcsóbb.
A Cobra sisakcélzó és az Piton-4 , Sidewinder-9 X most már kötelező, mert különben végleg leszakad a Magyar Légierő a szomszédokhoz képest, akik közül szinte mindegyik gőzerővel fog fejleszteni légierő terén is.
Légvédelmi rakéták körében én- már amennyire értek hozzá -egy, vagy egy fél üteg Patriotot vennék az ország közepére, az lefedné egész Magyarországot a 300 Km-es hatósugarával, azonnal negligálna mindenféle HIMARS, F-16, Gripen, beszerzést a környéken és megoldaná jelenleg az ország nagy részén nem létező légvédelmi rakétavédelmet. Meg a NATO is ujjongana!

Ne gyere itt valami reàlis elemzéssel...
Zavarod a "minden sz..." hangulatot.

 

[tonyo]

Ne haragudj de "csak" a következők hiányoznak nálunk ahhoz, hogy egy használható APC kategóriájú eszközt fejlesszünk:
- nincsen hozzá se erőforrásunk, se erőátviteli rendszerünk
- modern ERA/NERA páncélzat
- ember nélküli torony
- modern tűzvezető rendszerünk a hozzá tartozó érzékelőkkel...

-Rába, Credo, plusz bármilyen olyan üzem ahol aczél szerkezetett gyártanak
- Mivel a gumiipar bőséges itthon. Amiből következik hogy tudsz szerezni szakit. Persze jó fizúért. Bárhol le tudnád gyártani.Csak egy alap gépsor kellene hozzá.
- szlovák,lengyel, szerb mind gyártanak tornyot és tűzvezetést.

 

[tonyo]

T-72:
Talán nem fogalmaztam jól. A T-72 legkevesebb 2021-ig hadrendben marad.
Elképzelések:
A) T-72 nagyjavítás/modernizáció
B) T-72 kiváltása használt vagy új harckocsival (ez lenne a típusváltás)
C) Felesleges az MBT, a helyét átveszi a lánctalpas IFV (merthogy állítólag volt/van ilyen ötlet is)

Az A t választanám mint opciót. Egyrészt a hazai leendő hadiiparnak hatalmas löketett adna. Másrészt még szakikat is tudnák összefogdosni rá. Modernizációs csomagok már vannak dögivel a piacon. Kíválasztjuk a számunkra kedvezőt. Ár érték arányban. Cégek,helyek: Rába,currus, stb. A végső minőségellenőrzést meg vagy a rába vagy a csomag gyártója végezné el.
Elkerülve a lefestett szendvics opciót.

 

[tomcat1]

A respirátor apc proto-ja mikor készülhet el?
Ügye voltak cikkek, képek, hírek, meg pletykák. Még kép is volt nemrég itt linkelve.
0-ról mennyi idő a csapatpróbáig? 4-5 év? Kevesebb biztos nem. '14 ben már volt 3d modell, ma meg már '18 van. Vagy leálltak volna vele? '15 ben még volt hír róla.
Kíváncsi vagyok rá.

 

[krisss]

A respirátor apc proto-ja mikor készülhet el?
Ügye voltak cikkek, képek, hírek, meg pletykák. Még kép is volt nemrég itt linkelve.
0-ról mennyi idő a csapatpróbáig? 4-5 év? Kevesebb biztos nem. '14 ben már volt 3d modell, ma meg már '18 van. Vagy leálltak volna vele? '15 ben még volt hír róla.
Kíváncsi vagyok rá.

Ha valamerre haladtak volna akkor már megcsinálták volna, a komondorból is lett 35 verzió annak ellenére, hogy nem kellett a kutyának sem.

 

[danielblack]

A respirátor apc proto-ja mikor készülhet el?
Ügye voltak cikkek, képek, hírek, meg pletykák. Még kép is volt nemrég itt linkelve.
0-ról mennyi idő a csapatpróbáig? 4-5 év? Kevesebb biztos nem. '14 ben már volt 3d modell, ma meg már '18 van. Vagy leálltak volna vele? '15 ben még volt hír róla.
Kíváncsi vagyok rá.

Erre a 6 kerekű páncélozott MRAP szerű valamire gondolsz?

 

[danielblack]

Ma jelentkeztem a debreceni egyetemi századba területvédelmi tartalékosnak. Ami picit lelombozott, hogy csak vaklőszeres lövészet van az első 20 napos kiképzésen. A többi majd a következőn lesz. Azonban a pénz korrekt, több mint 200 ezer forint jön majd belőle évente.

 

[arpikav]

A respirátor apc proto-ja mikor készülhet el?
Ügye voltak cikkek, képek, hírek, meg pletykák. Még kép is volt nemrég itt linkelve.
0-ról mennyi idő a csapatpróbáig? 4-5 év? Kevesebb biztos nem. '14 ben már volt 3d modell, ma meg már '18 van. Vagy leálltak volna vele? '15 ben még volt hír róla.
Kíváncsi vagyok rá.

Az egyik "APC" az RDO 3921

A másik pedig az RDO 3121

Közben A Respirátor beolvadt a Gammába.

 

[dragonman]

Én csak azt szeretném megkérdezni, hogy ebből a sok jóból végük mit kapnak meg a katonák az idén az egyenruhán kívül.

http://combatgear.blog.hu/2016/08/08/uj_magyar_egyenruha_csalad_568