Harckocsi páncélok és lőszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 641
113
Az elpárologtatásra 0 esély van. Főleg, hogy áthatolás közben nagy nyomás alatt lévő tárgyakról beszélünk.
Meg gondoljunk bele milyen energia kell egy 30X600 mm-s wolframrúd elpárologtatásához, mindössze 0,001 másodperc alatt :D

A másik módszer élhetőbb, a lemezek szétlökése elektromágnesesen, csak itt megint sebesség kell meg energia.
Itt meg ismét ott tartunk, hogy a jelenlegi technológiák ezen a téren egyszerűbbek, olcsóbbak és üzembiztosabbak. És nem igényelnek extrém méretű energia előáálító+tároló egységet.
Olyan ez mint a lézer meg az elektromágneses ágyú. Majd ha zsebben hordható fúziós erőmű lesz, akkor talán.
 

miltaccfd

Well-Known Member
2018. augusztus 11.
192
527
93
A 42SM egy későbbi acél, M az extra molibdént jelenti, erre később jönnek rá.

Mikor is? Tudomásom szerint 1947 és azelőtt még 42-S volt, majd valamikor utána kezdték tovább fejleszteni. Olyan 1950-54 között sikerült is nekik valamelyest véglegesíteni, és azután azt gyártani. Valamikor 47 és 53 között nevezhették át SM-re.
Cáfolj meg, ha nem így van, de ha igen, akkor nem mondtam azzal hülyeséget, hogy a T-55 védelmére ezt használták, hiszen a T-54-ek alatt változott az anyagminőség és megnevezés.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 173
59 927
113
Mikor is? Tudomásom szerint 1947 és azelőtt még 42-S volt, majd valamikor utána kezdték tovább fejleszteni. Olyan 1950-54 között sikerült is nekik valamelyest véglegesíteni, és azután azt gyártani. Valamikor 47 és 53 között nevezhették át SM-re.
Cáfolj meg, ha nem így van, de ha igen, akkor nem mondtam azzal hülyeséget, hogy a T-55 védelmére ezt használták, hiszen a T-54-ek alatt változott az anyagminőség és megnevezés.


Talán ez segít:
2dad12aa04849cbc22369c2455f36a1b.jpg


78508d6616d8d88cfa2823a7f0d4a38e.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 418
84 306
113
Mikor is? Tudomásom szerint 1947 és azelőtt még 42-S volt, majd valamikor utána kezdték tovább fejleszteni. Olyan 1950-54 között sikerült is nekik valamelyest véglegesíteni, és azután azt gyártani. Valamikor 47 és 53 között nevezhették át SM-re.
Cáfolj meg, ha nem így van, de ha igen, akkor nem mondtam azzal hülyeséget, hogy a T-55 védelmére ezt használták, hiszen a T-54-ek alatt változott az anyagminőség és megnevezés.
A T-55-nek már biztosan 42SM acél volt a teknője.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 418
84 306
113
Az azért elég jól kivehető a videókból, hogy a szovjet páncélok nem csak azért voltak rosszak, mert ennél jobbat nem volt képes az ipar (sőt még azt sem tudta reprodukálni, amit a kutatók kifejledztettek) előállítani, hanem azért is, mert már a páncélfejlesztés során eleve rossz irányba indultak el. Ez azért szöges ellentétben áll azzal ami miatt a német páncélok is egyre rosszabbak lettek a háború előrehaladtával, nevezetesen, hogy ők kikutatták a megfelelő páncélt, az ipar képes is volt megfelelő minőségben reprodukálni, épp csak nyersanyag nem volt ahhoz, hogy le tudják gyártan. Összefoglalva az oroszok, ha akartak volna sem tudtak volna jobb páncélt csinálni ellenben a németekkel, ahol minden rendelkezésre állta a kiváló páncélokhoz a nyersanyagokat kivéve.

A lőszereknél ugyanez a helyzet csak pepitában.
 
  • Vicces
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 418
84 306
113
Igazából arról sem vagyok meggyőződve, hogy akartak-e egyáltalán minőségibb páncélt az oroszok, hisz a zárványt nem tudatlanságból hengerelték a lemezbe, hanem azért, hogy olcsóbb legyen és gyorsabban gyártható. Mondjuk a hőkezelési utasítások szabadonértelmezései egészen másfajta problémákat vetnek fel, amik nem a minőségfelé mozdítják el a mérleg nyelvét.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 631
42 032
113
Túlélhető-e egy közeli atomrobbanás egy tankban ülve?
Harckocsik védelme nukleáris fegyverek ellen - a bovingtoni tank múzeum videója.

 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 631
42 032
113
Érdekes: ukránok elkezdtek Termit-bombákat dobni tankokra, amely 2500 fokon égve mindent felgyújt illetve megolvaszt...
Asszem @ozymandias írt ilyesmiről egyszer...
500 grammos az egész szerkezet és csak 12 dolcsiba kerül kb.

 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and bel

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 173
59 927
113
Igazából arról sem vagyok meggyőződve, hogy akartak-e egyáltalán minőségibb páncélt az oroszok, hisz a zárványt nem tudatlanságból hengerelték a lemezbe, hanem azért, hogy olcsóbb legyen és gyorsabban gyártható. Mondjuk a hőkezelési utasítások szabadonértelmezései egészen másfajta problémákat vetnek fel, amik nem a minőségfelé mozdítják el a mérleg nyelvét.

Sőt, ha még nagyobb ismereted lenne a témában és még tovább gondolkodnál, arra is rájönnél, hogy az orosz vasérc rengeteg szennyező anyagot tartalmaz, és ezt az adott kor technikai színvonalán nem lehetett belőle kiszedni. Igen, a németkéid sem voltak erre képesek, ezért is kellet nekik az első osztályú svéd alapanyag ;)
Az 1970-s évek elején, az ESR eljárással szűnt meg ez a probléma. Addig csak kenegették a szart, jobb híján.

Érdekes: ukránok elkezdtek Termit-bombákat dobni tankokra, amely 2500 fokon égve mindent felgyújt illetve megolvaszt...
Asszem @ozymandias írt ilyesmiről egyszer...
500 grammos az egész szerkezet és csak 12 dolcsiba kerül kb.


Mielőtt nagyon beleéled magad a legújabb wunderwaffe megoldásba:
A tankok teteje 3-5 cm vastag jó mínőségű acéllemez. A búvónyílás sok esetben kerámia magvas (korund) vagy titán.
A termit egyedül a motortérre veszélyes.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 418
84 306
113
Sőt, ha még nagyobb ismereted lenne a témában és még tovább gondolkodnál, arra is rájönnél, hogy az orosz vasérc rengeteg szennyező anyagot tartalmaz, és ezt az adott kor technikai színvonalán nem lehetett belőle kiszedni. Igen, a németkéid sem voltak erre képesek, ezért is kellet nekik az első osztályú svéd alapanyag ;)
Az 1970-s évek elején, az ESR eljárással szűnt meg ez a probléma. Addig csak kenegették a szart, jobb híján.



Mielőtt nagyon beleéled magad a legújabb wunderwaffe megoldásba:
A tankok teteje 3-5 cm vastag jó mínőségű acéllemez. A búvónyílás sok esetben kerámia magvas (korund) vagy titán.
A termit egyedül a motortérre veszélyes.
Nem kell jobban belemélyednem, eddig is tudtam, hogy ipari selejt volt az összes, mert csak az számított, hogy mennyi van, azt mindenki leszarta, hogy milyen, hisz a SZU-ban a legnagyobb érték az ember.

Az pedig, hogy külföldről kellett venni a nyersanyagot semmilyen módon nem minősíti egy ipar fejlettségét. Az, hogy mid van az adottság nem fejlettség.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 173
59 927
113
Nem kell jobban belemélyednem, eddig is tudtam, hogy ipari selejt volt az összes, mert csak az számított, hogy mennyi van, azt mindenki leszarta, hogy milyen, hisz a SZU-ban a legnagyobb érték az ember.

Az pedig, hogy külföldről kellett venni a nyersanyagot semmilyen módon nem minősíti egy ipar fejlettségét. Az, hogy mid van az adottság nem fejlettség.

Magyarán ismét sikerült úgy hozzászólni, hogy a legelemibb szinten sem sikerült megérteni a kommentemet, de legalább kijelented, hogy nem is akarod, hiszen van egy prekoncepciód és minden mást leszarsz. Sajnállak...
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
17 995
113
Sőt, ha még nagyobb ismereted lenne a témában és még tovább gondolkodnál, arra is rájönnél, hogy az orosz vasérc rengeteg szennyező anyagot tartalmaz, és ezt az adott kor technikai színvonalán nem lehetett belőle kiszedni. Igen, a németkéid sem voltak erre képesek, ezért is kellet nekik az első osztályú svéd alapanyag ;)
Az 1970-s évek elején, az ESR eljárással szűnt meg ez a probléma. Addig csak kenegették a szart, jobb híján.



Mielőtt nagyon beleéled magad a legújabb wunderwaffe megoldásba:
A tankok teteje 3-5 cm vastag jó mínőségű acéllemez. A búvónyílás sok esetben kerámia magvas (korund) vagy titán.
A termit egyedül a motortérre veszélyes.
Termit jól működik, ha koncentrált a hőforrás, itt nagyjából felfelé ment minden.

Ha koncentrált, akkor kb 120mm acél pár másodperc alatt sima ügy, így hegesztenek sínpárokat össze, de ehhez speciális formákat raknak sínpár közé, majd jön a cuccos.

Mondjuk ha harckocsikat kéne eltakartani, nem fárasztanám magam komoly páncéltöréssel.