Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
540
1 536
93
"Akinek halálhírét keltik, sokáig él" - ősi tank-mondás! :)

Valaki amúgy tud számot hogy kb hány tankot vesztett Izrael Gázában és kb. mennyit vetettek be?
Szinte mindegyik Merkava APS-ses arre felé, nem de?
Nem mindegy, hogy milyen körülmények között vesztették el.
Ha a leparkolt tank mellett reggeliző személyzetet legéppuskázzák, majd a nyitott búvónyíláson drónról beleejtenek egy gránátot, az nem ugyananaz, mintha harci körülmények között lőnék ki. Más kérdés, hogy miként lephették meg őket ennyire, de ennek nincs köze a tank harcértékéhez.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 665
55 384
113
Sajnos a mezitlábasak sokkal gyorsabban szaporodnak, mint ahogy a nyugat ( vagy kelet) harckocsikat stb gyártani tud.
Nézd meg pl Afganisztán lakósságát az utolsó 20 évben.
A következő nagy hàborút az ágyban ( vagy konyhaasztalon?) nyerik meg a mezitlàbasok. Meg azért, mert túl sok gátlsunk van ahhoz, hogy győzzünk.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 451
77 199
113
Megtaláltam a "minden szart is rakjunk fel harckocsira, hogy minden szarra is jó legyen" elképzelés követőinek az ideális típust:
received-705103295066135.jpg
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 212
67 118
113
Megtaláltam a "minden szart is rakjunk fel harckocsira, hogy minden szarra is jó legyen" elképzelés követőinek az ideális típust:
received-705103295066135.jpg
.
Kiváló, csak kicsit több páncél kellene rá, nem látom az APS-t, a közellégvédelemre szolgáló radarvezérelt gépágyút, a törzsbe is elfért volna egy fix löveg, vagy lángszórók és hiányolom a tólólapot és az önálló motorcseréhez a darukart róla. Ja és a színe is szar.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 879
36 133
113
Kiváló, csak kicsit több páncél kellene rá, nem látom az APS-t, a közellégvédelemre szolgáló radarvezérelt gépágyút, a törzsbe is elfért volna egy fix löveg, vagy lángszórók és hiányolom a tólólapot és az önálló motorcseréhez a darukart róla. Ja és a színe is szar.
Meg hát egyébként is milyen má' a színe! ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 150
2 351
113
Kiváló, csak kicsit több páncél kellene rá, nem látom az APS-t, a közellégvédelemre szolgáló radarvezérelt gépágyút, a törzsbe is elfért volna egy fix löveg, vagy lángszórók és hiányolom a tólólapot és az önálló motorcseréhez a darukart róla. Ja és a színe is szar.
És az aknavető? A drónkezelő és az EW? Ez így kevés.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
677
1 878
93
Csak ezt írd le így szépen amikor ez előjön és akkor nincs félretájékoztatás. (amúgy ha nem szabatod magadra a teljes elektronikát akkor 26 körül van de még az is kuurva drága)
Mert nekem ez a kényelmetlen. Szóval ne legyél fasz.
Puszi.
Szóval kB 1000 db Ford Rangert vehetsz egy Leó árán. Tudom, hogy ez most így viccesnek tűnik, de azért elgondolkodtató, hogy sok lúd disznót győz alapon a mai világ csiiliárdokba kerülő fegyverei, vagy a civil szférából fillérekért (dronok) beintegrált eszközei a hatékonyabbak-e. Tudom, hogy hülye, és nem racionális példa de Moszult kB 100 Toyota Hiluxal vették be, nem 0.1-tized tankkal. És miután bevették, akkor is azokat használták......
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 451
77 199
113
Szóval kB 1000 db Ford Rangert vehetsz egy Leó árán. Tudom, hogy ez most így viccesnek tűnik, de azért elgondolkodtató, hogy sok lúd disznót győz alapon a mai világ csiiliárdokba kerülő fegyverei, vagy a civil szférából fillérekért (dronok) beintegrált eszközei a hatékonyabbak-e. Tudom, hogy hülye, és nem racionális példa de Moszult kB 100 Toyota Hiluxal vették be, nem 0.1-tized tankkal. És miután bevették, akkor is azokat használták......
Szerinted egy védekező orosz vagy ukrán dandár hány perc alatt kukázná le a 100 Toyotával támadó ukrán vagy orosz katonákat?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 176
31 200
113
Szerinted egy védekező orosz vagy ukrán dandár hány perc alatt kukázná le a 100 Toyotával támadó ukrán vagy orosz katonákat?
Csád,Toyota war.Csádi Toyoták bizony lekukázták a libiai T55/62 tankokat,és a BMPket,BTReket is.....Ráadásul létszámhátránybol.
Persze ez egy komolyabb hadsereg ellen már nem annyira jol működött volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
677
1 878
93
Honnan van ez az 1000 Ranger?
Csak nagyságrendben ennyi. Nem hiszem, hogy ezt pontosan ki lehet számolni. (nekünk) De ha leosztod az itt emlegetett 20-30 millió dolláros árcimkéket, olyan 20-30 ezer dolláros ranger darabárakkal, (nagy tétel, nettó, nem NER-es közbeszerzés :D ), akkor ilyen számokat kapsz. Amúgy, nyílván nem lehet összevetni egy tank meg egy pickup harcértékét. Nyilvánvaló, hogy mindegyikre szükség van. Csak arra akartam rávilágítani, hogy agyament módon irreálisak az árak ahhoz képest amit adni tudnak. Hogy mennyi idő alatt szed szét egy védekező dandár 1000, de legyen csak 100 - Rangert azt nem tudom. De, hogy mennyi idő alatt egy HK-t azt látjuk.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77 and Pogány

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 394
55 175
113
Csak nagyságrendben ennyi. Nem hiszem, hogy ezt pontosan ki lehet számolni. (nekünk) De ha leosztod az itt emlegetett 20-30 millió dolláros árcimkéket, olyan 20-30 ezer dolláros ranger darabárakkal, (nagy tétel, nettó, nem NER-es közbeszerzés :D ), akkor ilyen számokat kapsz. Amúgy, nyílván nem lehet összevetni egy tank meg egy pickup harcértékét. Nyilvánvaló, hogy mindegyikre szükség van. Csak arra akartam rávilágítani, hogy agyament módon irreálisak az árak ahhoz képest amit adni tudnak. Hogy mennyi idő alatt szed szét egy védekező dandár 1000, de legyen csak 100 - Rangert azt nem tudom. De, hogy mennyi idő alatt egy HK-t azt látjuk.

300,000 dodó körül van egy Kornet indító 10 db rakétával.
Gyakorlatilag 100 db Kornet indító+1000 db rakéta 30 millió dollár.
Így is lehet számolni :D
Persze funkcióban nem pótol egy tankot, de azért jól látszik, hogy nem a 30 millió dolláros tankok nyerik meg a háborúkat, hanem a sokkal olcsóbbak. Egyéb olcsó technikákkal karöltve.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 194
8 042
113
Csak jelezném, hogy én még úgy hallottam, hogy a háborúkat emberek nyerik meg és vesztik el, nem az eszközök.
Pl. erre mondta boldogult emlékű egyik tanárom, hogy ha a kínaiak (mind) furkósbottal jönnének, akkor is győznének ellenünk.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 176
31 200
113
Csak jelezném, hogy én még úgy hallottam, hogy a háborúkat emberek nyerik meg és vesztik el, nem az eszközök.
Pl. erre mondta boldogult emlékű egyik tanárom, hogy ha a kínaiak (mind) furkósbottal jönnének, akkor is győznének ellenünk.
Ajánlom megnézni az 55 nap Pekingben cimű filmet.Mert ha nem is pont úgy,de megtörtént.200ezres kinai birodalmi sereg,plusz a boxer felkelők,nem tudták bevenni a szedett-vedett erőkkel védett pekingi diplomáciai negyedet.És a kinai birodalmi sergenek valójában az akkor legmodernebb Mauser puskái és Krupp ágyúi voltak.....
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 020
54 038
113

Az egész elején még a fel orosz hadsereg beleragadt a sárba.
Egész egyszerűen van az a terep állapot, ahová gyalog se lehet bemenni, nemhogy harckocsival.



Szerintem meg van,csak szét kellene nézni a civil szférában,rácsos keréknek hívják,a tank,ivf futódörgőire rá kell applikálni,és.már nem is süllyed meg annyira,hogy felhasaljon,szerintem az első 2 futógörgőre elég is lenne,azzal már hatalmasat nőne a terepjáró képesség.
Egy gyorskapcsolós megoldàst kellene rendszeresíteni,még megemelni sem kell hozzá a gépet,számtalan megoldás van,a kezelők 1 perc alatt felraknák/db,jól elhelyezve a gépen még az atgm-ek ellen is véd,nem is kell műszer pontosnak lennie, kukk egyszerű vasdarab,egy csőhajlító,ami megtekeri a 30,as gömbvasat,állványos flex, Co hegejtő,100as szögvas,colstok,derékszöd,és egy komótos reggeli után már fent is lenne az első darab a futőgörgőn ebédidőre,aztán teszt a dagonyában,és mehet is szériagyártás,majd a tankok így mehetnek át a sáron, amon eddig nem.
A sztyeppén érdektelen,hogy 1 méterrel szélesebb lesz a gép,városban meg van út,oda nem kell úgysem.
Szintúgy szintet lépnének sztyeppei harcban a kerekes ivf-ek,meg az egész ellátó lánc,ha a teherautókat is felszerelnék velük, láthatóan mindkét félnek hatalmas erőket fog le a járható utak tartása/elfoglalása,ezzel a módszereel ez kb 80%-ban csökkenthető lenne,mivel kb bárhol elmenne a harci szekér.
Annyi, hogy a láncos technikán a futógörgők nem hajtottak,de azért kapnak nem kevés hajtást a lánctól,az már önmagában is sokat hajt,de én még dobnék a 2 első futógörgőre,a két gumiabroncs közé valami körmös hevedert,vagy sima láncot,ami kapaszkodik a láncban lévő tüskékre,így a futógörgő is hajtott lenne egyből, a rápattintott rácsos kerékkel együtt. Kis erőfeszítéssel lehetne a futógörgőket ilyen belső kiképzéssel gyártani,ami akad a láncban lévő tüskékbe,és davai!


Ez az utakat sem károsítja,sem a láncot,sem a futóművet,mert amíg nem süllyed meg a gép,nem ér le a talajra,csak a szélességet nőveli,de ez a terepen érdektelen.