Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 256
33 822
113
Szerintem meg van,csak szét kellene nézni a civil szférában,rácsos keréknek hívják,a tank,ivf futódörgőire rá kell applikálni,és.már nem is süllyed meg annyira,hogy felhasaljon,szerintem az első 2 futógörgőre elég is lenne,azzal már hatalmasat nőne a terepjáró képesség.
Egy gyorskapcsolós megoldàst kellene rendszeresíteni,még megemelni sem kell hozzá a gépet,számtalan megoldás van,a kezelők 1 perc alatt felraknák/db,jól elhelyezve a gépen még az atgm-ek ellen is véd,nem is kell műszer pontosnak lennie, kukk egyszerű vasdarab,egy csőhajlító,ami megtekeri a 30,as gömbvasat,állványos flex, Co hegejtő,100as szögvas,colstok,derékszöd,és egy komótos reggeli után már fent is lenne az első darab a futőgörgőn ebédidőre,aztán teszt a dagonyában,és mehet is szériagyártás,majd a tankok így mehetnek át a sáron, amon eddig nem.
A sztyeppén érdektelen,hogy 1 méterrel szélesebb lesz a gép,városban meg van út,oda nem kell úgysem.
Szintúgy szintet lépnének sztyeppei harcban a kerekes ivf-ek,meg az egész ellátó lánc,ha a teherautókat is felszerelnék velük, láthatóan mindkét félnek hatalmas erőket fog le a járható utak tartása/elfoglalása,ezzel a módszereel ez kb 80%-ban csökkenthető lenne,mivel kb bárhol elmenne a harci szekér.
Annyi, hogy a láncos technikán a futógörgők nem hajtottak,de azért kapnak nem kevés hajtást a lánctól,az már önmagában is sokat hajt,de én még dobnék a 2 első futógörgőre,a két gumiabroncs közé valami körmös hevedert,vagy sima láncot,ami kapaszkodik a láncban lévő tüskékre,így a futógörgő is hajtott lenne egyből, a rápattintott rácsos kerékkel együtt. Kis erőfeszítéssel lehetne a futógörgőket ilyen belső kiképzéssel gyártani,ami akad a láncban lévő tüskékbe,és davai!


Ez az utakat sem károsítja,sem a láncot,sem a futóművet,mert amíg nem süllyed meg a gép,nem ér le a talajra,csak a szélességet nőveli,de ez a terepen érdektelen.
ugyanmár civil/ipari megoldások ezeken hol lenne a hadiipar haszna??? így hogy kérnek el egy falusi utca összes házának megfelelő összeget egy ilyen kiegészítő szettért? és amúgy is évekig kellene tesztelni integrálni sok sok mérnökórával 6x elrontani és a gyártást is meg kellene bonyolítani hogy csak speciális anyagokat kelljen felhasználni bizonyos gyártóktól kizárólagosan. és a gyártása is egyszerű ezt még elötte jól meg kellene bonyolítani tudod speciális gépekett kell hogy igényeljen a gyártás és speciális egyedi sablonokat amiknek az előállítása minimum egy kisebb panelház ára no nem 10 emeletesé csak olyan 4 körül csak mert ezeket majd cserélni is kell
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 451
77 199
113
Ez egy elhagyott harckocsi ami láthatóan aknára futott, de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy újra szembejött a valóság, miszerint nincs olyan hülye aki félig tankolt harckocsival indulna harcolni bármit is találjanak ki a "szakértők"(a szovjet harckocsiknál, a gázolajkészlet minimum fel a lánctalp felett van külső tartályokban):
 
  • Vicces
Reactions: fip7

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 256
33 822
113
Nem nagy puff a video, az utolsó 10 másodpercben van érdekesség, egy valószínüleg sínen mozgatott célra lőnek.

mozgó cél lövészet nekünk is elég jó sínrendszerek vannak kiépítve (bár nekem lenne pár ötletem hogy hogy lehetne tovább rafinálni) személyes kedvencem a juta teherautó amikor távolodik majd bukik és egy másik oldalt halad (jobra vagy balra kanyarodik) majd bukik és a másik sinen közeledik vagy távolodik
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 030
113
Litvánok Leopard-2 tankok helyett inkább további két NASAMS üteget vennének...

.
.
Az orosz-ukran haboru ujragondoltat dolgokat, es latszik, hogy a harckocsik erteke a dronok elöretöresevel hatrebb szorult. A Leopard2 mitoszanak nem tett jot Ukrajna, es igy fog jarni az F-16 is ha tenyleg atadjak
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 394
55 175
113
Dehogy állják meg a helyüket. Nincs más és annyi.

Hát az ukránok erről nagyon mást mondanak. Állításuk szerint nincs érdemi harcérték beli különbség a keleti és a nyugati vasak között.

mi megengedhetjük azt a luxust, hogy ne kapaszkodjunk minden szarba ellenben az olyan országgal, ami aktív resztvevője egy háborúnak.

Nem, k*rvára nem engedhetjük meg magunknak azt a luxust , hogy 30+ millió eurós tankokból állítsunk ki egy normális hadsereget. Ezt még nálunk gazdagabb országok sem engedhetik meg maguknak!
De ha dísszemlés parádés bóhóckodás a cél, akkor meg nincs rátok szükség. Ha úgy sem lesz háború, akkor minek vagytok egyáltalán több száz milliárd forintért? o_O
Ha meg reális dolog a háború (és látjuk az), akkor meg nem a paradás majomkodás a lényeg, meg , hogy te fancin érezd magad a csitrillárdos germán vasban, hanem az, hogy legyen mivel harcolni ;)
Ahhoz meg mennyiség kel, még mindig. Ehhez meg a T-72-es tökéletes választás. Főleg, hogy már rendelkezésre áll :)

A T-72 egy rakat szar. Az a harckocsi ami kb minden átütéstől atomjaira robban az szar.
Erre gondolsz?
iu


Persze halálra égni is sokkal jobb móka:
2f9a266720fbc62229b55770781b3eaa.jpg


Gyakorlatilag havonta kezded újra ugyan azt a baromságot... Nincs kilőhetetlen tank!
A Leopárd 2-est eddig két valamire való háborúban vetették be (Szíria, Ukrajna) mindkettőben ugyan az lett a végeredmény.
Semmivel nem tud többet, mint egy modernizált T-72-es. Semmivel nem nagyobb se a harcértéke, se a védelme, se mobilitása, és a személyzet is ugyan úgy meghal benne, mint bármi másban.
Ez van. ;)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 451
77 199
113
Hát az ukránok erről nagyon mást mondanak. Állításuk szerint nincs érdemi harcérték beli különbség a keleti és a nyugati vasak között.



Nem, k*rvára nem engedhetjük meg magunknak azt a luxust , hogy 30+ millió eurós tankokból állítsunk ki egy normális hadsereget. Ezt még nálunk gazdagabb országok sem engedhetik meg maguknak!
De ha dísszemlés parádés bóhóckodás a cél, akkor meg nincs rátok szükség. Ha úgy sem lesz háború, akkor minek vagytok egyáltalán több száz milliárd forintért? o_O
Ha meg reális dolog a háború (és látjuk az), akkor meg nem a paradás majomkodás a lényeg, meg , hogy te fancin érezd magad a csitrillárdos germán vasban, hanem az, hogy legyen mivel harcolni ;)
Ahhoz meg mennyiség kel, még mindig. Ehhez meg a T-72-es tökéletes választás. Főleg, hogy már rendelkezésre áll :)


Erre gondolsz?
iu


Persze halálra égni is sokkal jobb móka:
2f9a266720fbc62229b55770781b3eaa.jpg


Gyakorlatilag havonta kezded újra ugyan azt a baromságot... Nincs kilőhetetlen tank!
A Leopárd 2-est eddig két valamire való háborúban vetették be (Szíria, Ukrajna) mindkettőben ugyan az lett a végeredmény.
Semmivel nem tud többet, mint egy modernizált T-72-es. Semmivel nem nagyobb se a harcértéke, se a védelme, se mobilitása, és a személyzet is ugyan úgy meghal benne, mint bármi másban.
Ez van. ;)
Húha, nem unalmas éveken keresztül ugyanazt a 2 képet mutogatni?
Mutassak 1000 másikat, ahogy az orosz szarok robbannak szét (naponta van legalább 2)?

Ugyanazt tudja? Na látod ez a hülyeség!
Te a modernizált T-72-höz és T-80-hoz méred a 35 éves A4-et, de segítek: kicsit is modern Leopard 2-ben (Strv122-A6) nem halt még meg kezelő (igen, abban sem amit beraktál az alsó képen). Fel fogod a pontá nőtt agyaddal, hogy ez mit jelent azzal szemben, hogy ezrek haltak meg a szétrobbant orosz ócskavasokban (és igen a legmodernebb T-90M is pont ugyanúgy felrobban mint az elődei)?
 
  • Vicces
  • Hűha
Reactions: LMzek 2.0 and fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 394
55 175
113
Húha, nem unalmas éveken keresztül ugyanazt a 2 képet mutogatni?

Ahhoz képest, hogy maréknyi mennyiségben vetettek be Leopárdokat mind két fronton, szinte mindegyik ki lett lőve. Tele van velük a net....

Mutassak 1000 másikat, ahogy az orosz szarok robbannak szét (naponta van legalább 2)?

Jah, mert azok minden nap bevetésre mennek baszki... olyan 3 nagyságrenddel harcol belőlük több a fronton, mint a Leopárdból.
2 nagy támadás volt ukrajnában a típussal, kb. aznap megsemmisült szinte mindegyik. Hatalmas siker XD
iu


kicsit is modern Leopard 2-ben (Strv122-A6) nem halt még meg kezelő

Hogyne bazd+, az ukrán légvédelem meg lelőtt minden beérkező rakétát kétszer is XD
Amint az M1 bevetés volt, láttunk M1-et kilőve és azzonnal láttunk videót ahol elhagyja a személyzet.
A germán kismacska esetén összesen volt 2 videó. Az egyiken 1 szerencsétlen szaladt el, szemre leégett ruhában, a többiek meg hol voltak? :rolleyes: Egy részükből jó eséllyel senki sem szállt ki élve....
Mondjuk az aknára futást általában túlélték... Nem mintha erre a T széria nem lenne képes...

Fel fogod a pontá nőtt agyaddal, hogy ez mit jelent azzal szemben, hogy ezrek haltak meg a szétrobbant orosz ócskavasokban

A pontnyi agyammal is látom, hogy két tucat Leopárdban nem tudnak ezrek meghalni, mert nincs belőle annyi XD
Az orosz vasakból van mennyiség, ezek a díszcicák néha kimennek a frontra, aznap bármi eredmény nélkül mind megsemmisül, égnek mint a reichstag, és jó ha a feléből kiszállt a személyzet. Nem is értem miért nem hívják mobil krematóriumnak :D

Amit te nem fogsz fel, hogy szükség van a mi T-72-eseinkre, mert a pár díszcica pont arra elég, mint ukrajnában. Semmire!
Egyszerűen kell a mennyiség, és abból kell gazdálkodni ami van. Ha a T-72-es akkor abból.
Persze neked nem kell szar orosz, jobban szeretsz gyalog harcolni páncélos tűztámogatás nélkül. Meg is érdemelnéd ;)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 176
31 199
113
Szokásos.....
Jobb egy Leo2A8,mint egy felpofozott T72A (mert nekünk azok vannak)?
Igen,jobb.Meg 3x drágább (egy átfogó 72 modernizálás szerintem ma már 6-10milka dodó).Közeljövőben beszerezhetetlen.20+ tonnával nehezebb.
T72 vázaink vannak.Korszerűsitési csomagok vannak,minden porcikájára.Lehet miből összelegozni a nekünk leginkább megfelelőt.
Hogy eléri e a felpofozott 72 egy új leó harcértékét?Hát ez a modernizációs csomagtol,és az alkalmazás módjátol,lehetőségeitől is függ.Bizonyos helyzetekben akár még meg is haladhatja,de általánosságban nem éri el.De annyival nem rosszabb,mint amennyivel olcsóbb.És egy korszerűsitett T72 pont egy korszerűsitett T72vel több,mint a semmi.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 394
55 175
113
Jobb egy Leo2A8,mint egy felpofozott T72A (mert nekünk azok vannak)?

Inkább mondjuk úgy, hogy "Jobb ma egy T-72M, mint 10 év múlva egy Leopárd 2A8 ami vagy lesz vagy nem"

(egy átfogó 72 modernizálás szerintem ma már 6-10milka dodó)

Ha az RM-el csináltatod lesz az 20 is....
Egy új gyártású T-90M ára valahol 6 misi körül van. ;)
A modernizálás valójában megfelelő karbantartást, ERA páncélzatot, digitális rádiót, digitális térképet, valami egyszerűbb hőkamerát meg új számítógépet jelent.
Fölösleges máshoz nyúlni!
Ráadásul a lengyelek, csehek, szerbek mind gyártanak hozzá alkatrészt (direkt csak a közeli népeket említve)
Nem kell túlgondolni a dolgot, szerintem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 176
31 199
113
Inkább mondjuk úgy, hogy "Jobb ma egy T-72M, mint 10 év múlva egy Leopárd 2A8 ami vagy lesz vagy nem"



Ha az RM-el csináltatod lesz az 20 is....
Egy új gyártású T-90M ára valahol 6 misi körül van. ;)
A modernizálás valójában megfelelő karbantartást, ERA páncélzatot, digitális rádiót, digitális térképet, valami egyszerűbb hőkamerát meg új számítógépet jelent.
Fölösleges máshoz nyúlni!
Ráadásul a lengyelek, csehek, szerbek mind gyártanak hozzá alkatrészt (direkt csak a közeli népeket említve)
Nem kell túlgondolni a dolgot, szerintem.
Szerintem meg igen,komplett az egészet modernizálni kéne.Gyakorlatilag a csupasz váztol újraépiteni a gépet.Új hajtáslánc,harcelektronika,ERA/NERA+APS,aknavédő fenék,páncélvédett karusszel,nagyságrenddel jobb másodfegyverzet.
Egyébként én nem utasitanám vissza,ha ajándékba kapnánk jó állapotú M60 vázakat (sőt,még az M48 vázakat se).M60TM modernizálás abbol is egy még mindig elég ütős hk-t tud varázsolni.
Mondjuk én dobnám a hh-s szervezetrendszert,és meglépném a 4 manőverszázados vegyes zl szervezést (bár valójában volt ilyen már a hh-ban is,pl a BW-nél).Gép zl-akhoz osztanám be a modernizált 72eket 4. századnak.Leokat meg egybetartanám hk ütőerőnek.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 531
13 514
113
A T-72 egy rakat szar. Az a harckocsi ami kb minden átütéstől atomjaira robban az szar.
Húha, nem unalmas éveken keresztül ugyanazt a 2 képet mutogatni?
Mutassak 1000 másikat, ahogy az orosz szarok robbannak szét (naponta van legalább 2)?

Volt olyan orosz harckocsi, ami úgy kapta be a találatot, hogy azonnal megsemmisült, és a bennük ülők szörnyet haltak.

Olyan is volt, ami tönkre ment, de csak 1 tag halt meg, a másik kettő ki tudott kászólódni, de olyan is volt, amiből mindhárman kikászálódtak, és csak 2 - 5 - 10 perc múlva robbant atomjaira a harckocsijuk.

És olyan is volt, hogy az elhagyott, és teljesen ép, csak begyűjteni nem tudott harckocsiba potyogtattak drónnal gránátot, és robbant be az egész.



Nem csak az orosz harckocsik tudnak súlyos veszteséget szenvedni. Annak idején a Chieftain-nél a 900 példányból 700 veszteség lett. És a 450 M60-as Patton-ből meg 300. A nagy részük megsemmisült.

Most is megeshetne ez, hogy a 386 Challenger 2-esből 297 példány lenne veszteség, rondán megsemmisülve. Ez esetben a Challenger hírnevével mi lenne ?

Vagy a Leopárd 1-essel, és az Arietével ?

És a Leopárd 2-es is milyen veszteségeket szenvedne, ha egyszerre bevetnének 50 példányt, nem pedig csak elszórtan, hogy 2 Leopárd 2-es vezet 8 - 10 Bradley-t ?



Fel fogod a pontá nőtt agyaddal, hogy ez mit jelent azzal szemben, hogy ezrek haltak meg a szétrobbant orosz ócskavasokban (és igen a legmodernebb T-90M is pont ugyanúgy felrobban mint az elődei)?

Ami "emlékezetes" T-90M megsemmisülést láttam, az akna által történt.


Az Abrams a legbiztonságosabb harckocsi, de az is futott IED-re, nagyot repült a tornya, és a személyzet odaveszett. Na még ilyet.

AN0N2Mo.jpg