Harckocsik harctéri alkalmazása

A lőszerrekesz nem légkondicionált(nem lehet áttörni a tűzfalat semmivel mert az egyengít)

Oroszoknál az automata a küzdőtéren belül van. Nekem ez volt a fejemben. Nyugaton meg ugye szeparált.

itt szerintem a lövegcső hőmérséklete számít
No meg ott van még a löveg hőmérséklete is.

Valószínűleg igen. Viszont amiket én láttam videókat ott elég rövid ideig van a csőben a lőszer.
Valószínűleg ha nem gyakorlaton vannak hanem háborúban, akkor többet áll a lőszer a csőben és átmelegdhet vagy hülhet helyzettől függően. Olyankor jobb egy szélesebb hőmérsékleten stabilabb hajtóanyag.
Ha "pergő tűz" van akkor meg rohadtul mindegy :)
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
Bocs, de mit nem értesz azon, hogy a DM63 illetve a DM53a1 azok évek óta rendszerben álló lőszerek....ez nem ilyen "10 évre vagyunk a használható lézerfegyvertől" dolog....
Te ezt írtad "egyébként meg a varászlatot valószínűleg a "surface coated"-ban kell keresni" !

Én arra válaszoltam "Majd kiderül . De a probléma valós ezért foglalkoznak vele ! "

Az , hogy azok a lőszerek léteznek és rendszerben vannak az nem azt jelenti , hogy használják vagy egyáltalán már kidolgozott az a kettő vagy több összetevős töltet ami a hőmérséklet különbségeket kémiailag kezeli ! MI nem világos ?
 
Oroszoknál az automata a küzdőtéren belül van. Nekem ez volt a fejemben. Nyugaton meg ugye szeparált.




Valószínűleg igen. Viszont amiket én láttam videókat ott elég rövid ideig van a csőben a lőszer.
Valószínűleg ha nem gyakorlaton vannak hanem háborúban, akkor többet áll a lőszer a csőben és átmelegdhet vagy hülhet helyzettől függően. Olyankor jobb egy szélesebb hőmérsékleten stabilabb hajtóanyag.
Ha "pergő tűz" van akkor meg rohadtul mindegy :)
A cső marha meleg és rövid udő alatt tud emelni a lőszer hőmersékletén.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Ennek a nagy része marketing szar:

Felhívnám a figyelmed erre:
"The firing path at Unterlüss allows to reach a maximum of 2,000 meters distance, hence for longer range firing tests will be carried out at the WTD91. “Usually we fire at 2,000 meters for accuracy tests, while for effectiveness tests we fire at shorter distances, reducing the propellant charge to simulate longer ranges, in order to be sure to hit the very expensive target in the right place,” Henselmann explains."

2 km-ig tesztelnek a mai lövedékekkel.
Elég régóta 3 km szerepel hatásos lőtávolságként a mai lőszereknél is, de a valós találat esélye még mindig 2 km-en van!


"The speed increase must be considered when we take in count the greater ranges required by the customer, 4-4.5 km; "
"Considering a target travelling perpendicularly at 30 km/h, this means slightly over 8 m/s, and with current rounds flying at an average speed of 1,500 m/s a target at 2 km is reached in around 1.3 seconds, allowing it to move 11 meters from its original location, something manageable in terms of targeting considering that the T-72 MBT hull is slightly less than 7 meters long. "


Ezek a részek szintén azt magyarázzák, hogy miért f@szság 2 km fölött lövöldözni jelenleg.
A 130 mm lövedéke gyorsabb lesz, így 2 km fölé tudnak majd menni, ahol elég nagy a célfelület.
A 4-4,5 km az a maximális hatásos lőtáv, ahol még van matematikai esélyed célt eltalálni. Olyan, mint a maiaknál a 3 km.
Ez nem összekeverendő a biztos célleküzdés lőtávolságával, ami ma 2 km! Talán majd a jövőben lesz 2,5-3 km....
Bocs,
de az általad kiemelt részek nem azt jelentik amit írsz...

"Unterlüss allows to reach a maximum of 2,000 meters distance" ez azt jelenti, hogy az unterlüss-i lőtéren 2000m-re lehet lőni

"hence for longer range firing tests will be carried out at the WTD91." ...emiatt a nagyobb távolságú lőteszteket a WTD91-en végezzük
 
2 km-ig tesztelnek a mai lövedékekkel.
Elég régóta 3 km szerepel hatásos lőtávolságként a mai lőszereknél is, de a valós találat esélye még mindig 2 km-en van!
2km-en tesztelnek, mert ez egy átlagos lőtávolság. De még 2500m is teljesen reális. Igazából ~3000 fölött kezdődik az, ahol már nem érdemes próbálkozni, álló cél ellen is 60% alá csökken a találat esélye.

Görög követelmények:
"The fire control system is much inferior to the precision shooting at ranges of 2500 - 2000 m tanks of the NATO countries. Required indicator of the probability that at these distances according to the standard target (2,3 x -2.3 M) From the place and go for armor-piercing projectile at least 90%"
 
Hát ha ez működőképes akkor (amit qrvára nem tudok elképzelni ) érthető lenne ! De nem vagy csak nehezen tudom elképzelni , hogy mindkét komponens ott van a lőszerben/töltetben és csak a hőmérséklet az ami szabályozza az expanziót ! Szívesen olvasnék róla de valszeg ha ez létezik is akkor igencsak kísérleti szinten van pont mint a lézerfegyver !
Létezik.A mi löszertöltő tapasztalatunk itt már nem releváns.Ez egy más kategória.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
Te ezt írtad "egyébként meg a varászlatot valószínűleg a "surface coated"-ban kell keresni" !

Én arra válaszoltam "Majd kiderül . De a probléma valós ezért foglalkoznak vele ! "

Az , hogy azok a lőszerek léteznek és rendszerben vannak az nem azt jelenti , hogy használják vagy egyáltalán már kidolgozott az a kettő vagy több összetevős töltet ami a hőmérséklet különbségeket kémiailag kezeli ! MI nem világos ?
A DM63 és a DM53A1a kétkomponensű töltet technológiával készül évek óta és használják.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
Bocs,
de az általad kiemelt részek nem azt jelentik amit írsz...

"Unterlüss allows to reach a maximum of 2,000 meters distance" ez azt jelenti, hogy az unterlüss-i lőtéren 2000m-re lehet lőni

"hence for longer range firing tests will be carried out at the WTD91." ...emiatt a nagyobb távolságú lőteszteket a WTD91-en végezzük

Te csak addig olvasol egy mondatot ameddig a prekoncepciód tart?
"“Usually we fire at 2,000 meters for accuracy tests, while for effectiveness tests we fire at shorter distances,"
A pontossági vizsgálatokon általában 2000-ig lövünk, a hatékonysági vizsgálatokon rövidebb távolságon.
 
2km-en tesztelnek, mert ez egy átlagos lőtávolság. De még 2500m is teljesen reális. Igazából ~3000 fölött kezdődik az, ahol már nem érdemes próbálkozni, álló cél ellen is 60% alá csökken a találat esélye.

Görög követelmények:
"The fire control system is much inferior to the precision shooting at ranges of 2500 - 2000 m tanks of the NATO countries. Required indicator of the probability that at these distances according to the standard target (2,3 x -2.3 M) From the place and go for armor-piercing projectile at least 90%"

Nemrég csináltam egy görög tesztes fordítást , ott nem volt szó 2500 méterről.
A te infód milyen forrásból származik? Kaphatok hozzá linket?
 
A te infód milyen forrásból származik? Kaphatok hozzá linket?
Természetesen:
 
Te csak addig olvasol egy mondatot ameddig a prekoncepciód tart?
"“Usually we fire at 2,000 meters for accuracy tests, while for effectiveness tests we fire at shorter distances,"
A pontossági vizsgálatokon általában 2000-ig lövünk, a hatékonysági vizsgálatokon rövidebb távolságon.
jaj...

ez mit is jelent? a pontossági teszteket általában 2000m-es lőtávon végezzük....

és az általad leírt interpretációnak semmi köze ahhoz a szöveghez amit te kiemelsz...

a tesztelés során ugyanis az a cél, hogy kontrollált körülmények között megmérd azt a paarmétert ami téged érdekel...

a pontossági teszteket azért 2km-en végzik, mert afelett a lövés pontosságát befolyásoló egyéb tényezők már jelentősek tudnak lenni a löveg szórásához képest, és akkor már nem a löveg/lőszer pontosságát méred....
 
Természetesen:

Én ennek a fordítását tettem be ide nem olyan régen.
Ott összehoztam az elhangzott szöveget a külön szereplő követelmény listával.
"3 test firing
Plot to shoot a 4 track in the foothills of the mountains from a distance 2500 m.
Goals are located at an altitude of 100 -150 m relative to the location shooting, with a track rise 5-7 ° towards the goals.
Nature of the track - clayey soil with lots of stones and rubble, sharp turns up to 50-60 degrees, the pit depth up to 1,0 -1,2 m.
Mission situation:
old tanks M-60;
shields size 2,3 x2, 3 m from the fabric material on the metalthe metallic frame;
moving target size 2,3 x4, 6 m, the speed of motionof 20-30 km / hour;
target for machine guns of various sizes,
for shooting at night used tissue target fordogretye hot air. At what distance?
To carry out fire at 3000 - 4000 m used these same target, with the position of fire moved from the territory of polyrut."

Ez a rész a szövegben a 8. és a 9. pont közé volt beékelődve, de nem oda való.
Nekem ez a maximális lőtávolság tesztnek tűnik, ami a 29. pont.
Ott lőttek 2 km fölött.
Azt leszámítva a saját fordításom szerint egyszer sem!
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
2km-en tesztelnek, mert ez egy átlagos lőtávolság. De még 2500m is teljesen reális. Igazából ~3000 fölött kezdődik az, ahol már nem érdemes próbálkozni, álló cél ellen is 60% alá csökken a találat esélye.

Görög követelmények:
"The fire control system is much inferior to the precision shooting at ranges of 2500 - 2000 m tanks of the NATO countries. Required indicator of the probability that at these distances according to the standard target (2,3 x -2.3 M) From the place and go for armor-piercing projectile at least 90%"
A modellben R = 1,2 méter és 0.2 mil esetén 58-62% között ingadozott gyors számítással a találati arány és a rajzokon nézegetve is 3-4 lövés ment mellé átlagosan, meg persze a lecsúszók. T-72-őt néztem szemből.

És hogyhogynem csak 1500 méteren adták meg az új lőszernek a szórását, nem merték 3000 ezernél leírni...a
 
a pontossági teszteket azért 2km-en végzik, mert afelett a lövés pontosságát befolyásoló egyéb tényezők már jelentősek tudnak lenni a löveg szórásához képest, és akkor már nem a löveg/lőszer pontosságát méred....

Nem mondod?
Szerinted min tépjük a szánkat Molnival?
Pont arról beszélünk, hogy 2 km fölött elég erősen esik a találat esélye.... vajon miért?
 
Pont arról beszélünk, hogy 2 km fölött elég erősen esik a találat esélye.... vajon miért?
Az azért jó lesz 3km-nek is ami fölött erősen esik a találat esélye.
Keress rá a megadott linken 2000-2500 között volt elvárás a 90% találati arány.
Nem véletlenül akarják elérni a 4km-et a 130-as löveggel. Nem hülyék, nem fognak olyan követelményeket felállítani, ami lehetetlen. Álló célra szerintem meg lehet csinálni.
 
  • Hűha
Reactions: Miskolci Ogre
Az azért jó lesz 3km-nek is ami fölött erősen esik a találat esélye.
Keress rá a megadott linken 2000-2500 között volt elvárás a 90% találati arány.
Nem véletlenül akarják elérni a 4km-et a 130-as löveggel. Nem hülyék, nem fognak olyan követelményeket felállítani, ami lehetetlen. Álló célra szerintem meg lehet csinálni.

Én fordítottam ide ami a linken van. 2 km-en volt elvárás a 80-90%-os találati arány feladattól függően!
Szinte minden esetben 1500-2000 méter között lőttek!