[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 141
24 002
113
Az A7-es leopárd semmivel nem potensebb egy M1A2-nél. Cserében a túlélési esélyed az M1A2-ben magasabb. Az M829A4 is jobb, mint a DM53/63-as!
Ahogyan egy M1A2 sem egy A7-nél.
Ha olyan személyzet kezeli őket, aki tisztában van az alárakott technika előnyeivel, hátrányaival azaz a korlátaival, akkor mindkét tipus pont ugyanolyan veszélyes tud lenni. Nem kell(ene) elfogultságból fakadó megfogalmazásokat belekiabálni az éterbe, kiemelve egy-egy paramétert, mert korántsem csak azok döntik el a harctéri sikerességét egy technikának.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 226
113
Lásd még magyar Unimog mentő utólagos páncélozása).
Na jó.
Azèrt ezt ne soroljuk ide.

Ha jól tudom ott semmilyen engedèjkèrès nem ment a mercihez.

Ráadásul a mercinek volt ilyen járműve.

Akkortájt C+D ki is volt állítva.

Teljesen felesleges volt pár darab vackot csinálni.


Amúgy pl a boszniában lèvő 270-ekre is házilag tákoltunk vèdőrácsokat.
Egyrèszt azt is csinált a merci.

Másrèszt ott a átrozsdásodás elleni garancia ugrott tudtommal mert megfúrták a karosszèriát.


Valószínű nem minden gyártási jogot adnak el a nèmetek.

De az mèg valószínűbb ha megkerestèk őket a lengyelek, ès meghallották a darabszámot leültek a szèk mellè. :D

Lehet el sem hittèk.

Osztották,szoroztak azt mondtak egy 2060as datumot teljesítèsre.:D
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 858
7 096
113
Nah mire? Mire képes? Az A4-es leó képességeit lehet nézni a törökök szíriai kalandjában... Arra képes
azta rohadt megint erre verjük ki? szerinted ha ugyanúgy használtak volna M1-et bármi más lett volna? :D ne legyél már ilyen butus , bármilyen harckocsit megbasztak volna úgy ahogy a törökök használták őket szíriában.... te meg erre vagy csak képes.... nem sokkal jobb
Honnan tudod , hogy nem az? Forrásod erre?
ebbe is belemegyünk megint? ahogy a bölcs mondja "olvass vissza" pár topicban ... senki, amikon kívül, senki sem kap urán páncélzatos M1-et, még kibaszott Egyiptom sem, pedig ők licencben gyártják... el lett már mondva párszor...
Program költséget+ a lőszer beszerzéses program költséget osztd el légyszíves a darab árral.
honnan tudod mi van a teljes "programban"? vagy hogy pontosan mennyi és milyen lőszert vettünk? alap dolgokkal van gond, nem tudod pontosan elosztani :D ez a baj
Kíváncsi vagyok, hogyha a németeknek a nyers darab ár 15-18 millió euró volt akkor nekünk mennyi.
a németek nem rendeltek LeoA7+-t , A7V-jük van, és nem, nem fogod megtudni hogy mi mennyiért kaptuk :D ez a legjobb része
Arról nem is beszélve, hogy nem ez számít hanem az az összeg amiért használni tudod. Az meg elég magasnak néz ki.
jajj igazad van :D végülis az M1 fenntartása aztán kurvára az A7 alatt van :D meg a fogyasztása is... ja várj :D
De mondom, írd le részletesen a feltett kérdéseidre a válaszokat. Örömmel olvassuk ;)
picit lehetne szerényebben is :) és nem elfogultságból is írhatnál dolgokat, ilyen faszságokat meg bekiabálni random meg hát....
mondjuk úgy hogy ilyeneket mi is örömmel olvasunk pár kollégával :)
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 099
20 199
113
azta rohadt megint erre verjük ki? szerinted ha ugyanúgy használtak volna M1-et bármi más lett volna? :D ne legyél már ilyen butus , bármilyen harckocsit megbasztak volna úgy ahogy a törökök használták őket szíriában.... te meg erre vagy csak képes.... nem sokkal jobb

ebbe is belemegyünk megint? ahogy a bölcs mondja "olvass vissza" pár topicban ... senki, amikon kívül, senki sem kap urán páncélzatos M1-et, még kibaszott Egyiptom sem, pedig ők licencben gyártják... el lett már mondva párszor...

honnan tudod mi van a teljes "programban"? vagy hogy pontosan mennyi és milyen lőszert vettünk? alap dolgokkal van gond, nem tudod pontosan elosztani :D ez a baj

a németek nem rendeltek LeoA7+-t , A7V-jük van, és nem, nem fogod megtudni hogy mi mennyiért kaptuk :D ez a legjobb része

jajj igazad van :D végülis az M1 fenntartása aztán kurvára az A7 alatt van :D meg a fogyasztása is... ja várj :D

picit lehetne szerényebben is :) és nem elfogultságból is írhatnál dolgokat, ilyen faszságokat meg bekiabálni random meg hát....
mondjuk úgy hogy ilyeneket mi is örömmel olvasunk pár kollégával :)
Gondolom az az ár ami nyilvános ( amblokk) abba benne vannak a pótalkatrészek, hídvető, műszaki járművek, lőszerek, teherautók+ plató, képzés, szimulátorok, pzh-hoz az időjarás előrejelző konténer vagy micsoda, digit. tüzvezetőrendszer alapjai meg sok kis millió tétel! Így leosztva tuti nem kapjuk meg a harckocsi ( leo, pzh) db árát!

Ezert is gondolom, ha utánrendelünk regyük fel még 44/24 db-os tételre már biztosan nem annyiért kapjuk még, ha azóta a háború miatt drágább is valamivel!
 
M

molnibalage

Guest
azta rohadt megint erre verjük ki? szerinted ha ugyanúgy használtak volna M1-et bármi más lett volna? :D ne legyél már ilyen butus , bármilyen harckocsit megbasztak volna úgy ahogy a törökök használták őket szíriában.... te meg erre vagy csak képes.... nem sokkal jobb

ebbe is belemegyünk megint? ahogy a bölcs mondja "olvass vissza" pár topicban ... senki, amikon kívül, senki sem kap urán páncélzatos M1-et, még kibaszott Egyiptom sem, pedig ők licencben gyártják... el lett már mondva párszor...

honnan tudod mi van a teljes "programban"? vagy hogy pontosan mennyi és milyen lőszert vettünk? alap dolgokkal van gond, nem tudod pontosan elosztani :D ez a baj

a németek nem rendeltek LeoA7+-t , A7V-jük van, és nem, nem fogod megtudni hogy mi mennyiért kaptuk :D ez a legjobb része

jajj igazad van :D végülis az M1 fenntartása aztán kurvára az A7 alatt van :D meg a fogyasztása is... ja várj :D

picit lehetne szerényebben is :) és nem elfogultságból is írhatnál dolgokat, ilyen faszságokat meg bekiabálni random meg hát....
mondjuk úgy hogy ilyeneket mi is örömmel olvasunk pár kollégával :)
Neki már oviban is "a Leo2 szar" lehetett a jele...
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 099
20 199
113
Ha csak a lőszer ezekhez valóban olyan kibaszott drága, ahogy @krisss írta bele sem merek gondolni mekkora csomagot vettünk ezekhez kezdésnek! :( Az is benne van abban az árban!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 858
7 096
113
Gondolom az az ár ami nyilvános ( amblokk) abba benne vannak a pótalkatrészek, hídvető, műszaki járművek, lőszerek, teherautók+ plató, képzés, szimulátorok, pzh-hoz az időjarás előrejelző konténer vagy micsoda, digit. tüzvezetőrendszer alapjai meg sok kis millió tétel! Így leosztva tuti nem kapjuk meg a harckocsi ( leo, pzh) db árát!
persze hogy nem
Ezert is gondolom, ha utánrendelünk regyük fel még 44/24 db-os tételre már biztosan nem annyiért kapjuk még, ha azóta a háború miatt drágább is valamivel!
tévedsz,
az első csomag azzzz nem a vasak miatt volt drága, most jóval olcsóbban eltudnánk hozni még 44 darabot
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 099
20 199
113
persze hogy nem

tévedsz,
az első csomag azzzz nem a vasak miatt volt drága, most jóval olcsóbban eltudnánk hozni még 44 darabot
Mármint olcsóbban kapnánk mint amennyiért vettük az első szériát....így értettem! Én megmondom őszintén ezert nem gondolkodnék semmi használt vas beszerzésében meg upgrade csomagban! Venni kellene új vasakat még és ennyi! ( A7+, Pzh2000)! Ha upgradeled a Leokat nem sokkal drágábban kapnád az újakat!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
ebbe is belemegyünk megint? ahogy a bölcs mondja "olvass vissza" pár topicban ... senki, amikon kívül, senki sem kap urán páncélzatos M1-et, még kibaszott Egyiptom sem, pedig ők licencben gyártják... el lett már mondva párszor...

Ahogyan az is, hogy DU lőszert nem exportálnak... Erre el lett adva :rolleyes:

azta rohadt megint erre verjük ki? szerinted ha ugyanúgy használtak volna M1-et bármi más lett volna? :D

Konkrétan igen. Azt szemből nem lövi ki a fagot... Meg mondjuk ha áthatol a kumulatív sugár nem válik tűzgömbbé. Ezek azért elég lényeges különbségek szerintem....


és nem, nem fogod megtudni hogy mi mennyiért kaptuk :D ez a legjobb része

Miért is jó? Mert nem derül ki mindenki számára nyílvánvalóan, hogy ez is el lett kúrva?
Tök mindegy, hogy 20 millióért vagy 1 euróért kaptátok a vasakat, ha a program költségben az ár jóval 20 millió fölött van / db...

jajj igazad van :D végülis az M1 fenntartása aztán kurvára az A7 alatt van :D meg a fogyasztása is... ja várj :D

Ha szerinted egy harckocsi fenntartásában a legnagyobb tétel az üzemanyag, akkor kurva nagy gondok vannak nálad....

nem elfogultságból is írhatnál dolgokat, ilyen faszságokat meg bekiabálni random meg hát....

Nem elfogultság az, hogy el van baszva a Z terv.... Meg, hogy kreténség volt mindent az RM-re és a németekre föltenni.
Értem én, hogy a politika ezt adta ki, de akkor is baromság volt.
És az emberek kevesebb faszságot kiabálnának be, ha esetleg lenne nálatok némi átláthatóság meg számon kérhetőség. De az nincs.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 099
20 199
113
Mikor? 2040-ben? Vagy mikorra érkezne meg? Soha napján kiskedden....
Semmit nem tudunk elhozni mert nincs. És legyártani se tudják emberi időbe.
En úgy tudom most nincs fullra lekötve a KMW kapacitása, szerintem, ha utánrendelnénk jönnének pár éven belül! Biztosan nem kellene 10 évet várni egy újabb mennyiség leszállításáert!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 241
41 119
113
En úgy tudom most nincs fullra lekötve a KMW kapacitása, szerintem, ha utánrendelnénk jönnének pár éven belül! Biztosan nem kellene 10 évet várni egy újabb mennyiség leszállításáert!
Én eléggé biztosra veszek még 44-et, 2027-28-ra tök reális pénzügyileg és humán erőforrásban is.
Magyarországnak 2-3 hk. zászlóalj lenne reális szerintem, így mindegyik tervezett dandárra jutna egy belőlük.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
A Lynx 120-as erőforrás pazarlás. Egy bazi nagy teszte egy bazi torony, a test védettsége gyenge, bazi nagy célpontot veszünk, drágán. Ennek az árán számoljátok ki hány Spike LR+ stb. lehet a katonáknak valamilyen terepjáróval. Ha már MBT, akkor MBT legyen.
Ez egy vacak PIAR változat. A harkocsivadász járművek nem véleltlenül voltak alacsonyak. Másik indok, hogy ez megint rajzasztalról és prototípus beszerzés lenne. Ha megvett volna belőle valaki 1-200 példányt, és lenne egy komoly alkalmazási tapasztalat mellette, de nincs. Ez gyakorlalag egy hasonló harcjármű mint az Argentin TAM, amey egy Marder testre épített 105-ös löveggel felszerelt könnyűtank volt. Nos az sem lett exportsiker, ez is olyan PIAR szagú vacak.
Ahogy @krisss is leírta neked, sem a Lynx 120, sem a KF51 nem egy megvalósítandó demó.
A Lynx 120 esetén kizárólag a toronynak van hírétéke. A KF51 esetén meg inkább csak az egyes beépített alrendszereknek.
A számunkra érdekes végtermék valahol ezek összessége lehet.
Biztos vagyok benne, hogy a Lynx120 tornya is rámegy akár egy felújítás keretében az A4-esekre is, de akár kisebbre vett magasságú Lynx alvázra is.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
Elvileg a Leopard 2A4-et sem kéne tudnia kilőnie szemből. Vagy rosszul tudom?

A tornyon lévő két fő páncél doboznak bírnia kellene. A többi helyen jóval vékonyabb a páncélzat. Igazából a tank kb. 40%-a van elfogadhatóan páncélozva. (Svéd mérés)
A maradék 60% felület egy vicc. Szíriában is ezt a 60%-ot találták el főleg.
Ehhez képest az M1 vagy az M1A1 sokkal egyenletesebben páncélozott.
Ha pedig Konkurs-M találta el, akkor igazából a felület 100% védtelen...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Ha semmiben nem tükrözi a vésgő produktomot, akkor akárki is mi a fenéért rendelné meg. Ez olyan, mint amikor egy ürge meghal és megkérdezik, hova akar kerülni pokolba, vagy a menybe? Mondja az ördög: nézd meg saját szemeddel. Nos a pokolban szépséges meztelen nők simogatnak és finom ételekkel és italokkal elvannak az ottlévők. Oda akarok kerülni mint az ürge. Odakerül nos a valóság az üst és főzik őket a piros, szarvas ördögök.. Én mást láttam kiabált kétségeesetten az üreg. Ja az csak 1.0 -és Demoverzió volt...
A Gripen NG mi volt akkor?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Ehhez képest a Spanyolok, a Görögök és a Svédek is külön verziót használnak, részben vagy egészben saját gyártással.
Ezek közül melyik csinált saját szoftvert, löveget, vagy PERI (bármilyen) optikát?
Az, hogy egyedi páncélzattal látják el az alap modelt, meg kap egy lokalizációt, az nem azt jelenti hogy széthentelik.
Nézd meg, hogy hogyan lett a Rosomak (most már saját toronnyal!), vagy a Krab.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány