M
molnibalage
Guest
Az M744-re soha nem láttam ekkora értéket. Hpasp írásában 375 mm van megadva és 1981, nem 1978.
Itt meg 440 mm.
M774 - SBWiki
Az M883-nál az M833-ra gondolsz? Az 440 mm Hpasp gyűjteményében és 1984.
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az M744-re soha nem láttam ekkora értéket. Hpasp írásában 375 mm van megadva és 1981, nem 1978.
Itt meg 440 mm.
Az M883-nál az M833-ra gondolsz? Az 440 mm Hpasp gyűjteményében és 1984.
A 80-as evek közepére már minden volt ERA ...
A tornyot miért nem említed?Elvegre ott éri a legtöbb találat a harckocsit.Meg persze lehagytad az utólag felhegesztett nagykemenysegű acéllapot(amit később elhagytak mert annyival vastagabb lett a külső acéllemez)a teknő frontjáról.
Vagy hiteles adatokat írj vagy semmit,de az ilyen átlatszó dolgokat hanyagold kérlek.
A T-80U '85-ben még kanyarba sem volt igazán. Harkov gyártott addigra 45db U-t, 1986-ra 90-et.
Aztán pár év alatt beindult a gyártás keményebben, és 1991-re 710 darabot (első 45 gázturbinás, a többi UD) gyártott le csak Harkovban, míg Leningrádban 50-et. Omszk '91-ben kezdte gyártani, rögtön ki is nyomtak 150 darabot belőle, így lett '91-re össz. 910 T80U és UD.
A 80B/V gyártás ennél nagyságrendekkel jelentősebb. Például 1986-ban csak Omszk magában legyártott 610db BV-t. 88-ban 740!-et
M
molnibalage
Guest
Azért írtam, hogy gyártották. Szerinted mennyi M1A1 volt 1986-ban? Kb. annyi, mint T-80U.
Nem, M883 urán rúd, 83-ban tesztelve, 84-es pénzügyi évben kezdik sorozatban gyártani.
Annual Historical Review
books.google.hu
A modern páncélok és páncéltörők viszonya nem mérhető pontosan RHA számokban, legfeljebb nagyon durva saccolásra adnak lehetőséget, és ott is kivételekkel.
Mert a torony az egyértelműen bukó volt. A test is nagyon csücskös, de nem lehetetlen szemből sem.
64ben RM elkezdte papíron a 120 mm L44 tervezését, 1974-től rendszeresítve ha jól emlékszem. az első T-64-ek 115 mm löveggel, auto töltővel készültek, de kifforratlan volt a konstrukció, megbízhatatlan, ahogy a meghajtáslénc is. Újratervezés 125 mm kézi töltéssel, gyorsan. mert jöttek a hírek az új brit harckocsiról. Első kisszériás T-64 125 mm-el auto töltő rendszerben emlékezetem szerint 20 db, 1969-ben. Szóval a Nyugat nem volt fényévekkel lemaradva.
szzsolt81
"64ben RM elkezdte papíron a 120 mm L44 tervezését, 1974-től rendszeresítve "
És mire volt rendszeresítve milyen lőszerrel?
Mert a Leopárd 2A1 jelent meg valamikor 1979-ben, az használta először. DM13-as lőszerrel.
De ez a tank messze nem volt még harckész. Sima üreges többrétegű acélpáncélja volt például. A 2A4-től jött a titán-wolfram ötvözet, majd a kerámiák.
A valóban hatékony DM33 az 1987-s.
Rheinmetall 120-ast miben rendszeresítettek 74-ben?
125-ösnek hogy lenne kézi töltése T-64 toronyban? Ki töltené be és hogy?
A 64-es gyenge pontja mindig a motor volt (vagy épp minden más is, ha az UVZ-t kérdezed) míg a töltőszerkezet minden szovjet harckocsin kiválóan üzemelt.
papi
Az M774 elvileg 1980-tól volt, másrészt jó amcsi szokás szerint az átütés mértéke lényegében 0 méteres távon van megadva, derékszögű homogén RHA szabvány acél lapra.
A T-64/72/80 teknő front páncélzata nagyon erősen döntött (vízszintestől mérve 22 fokos). E mellet változó közegsűrűségű.
A T-64A és a T-72A torony páncélzata szintén acél+polimer+acél.
A T-64B és a T-80B esetén korund kerámia volt a polimerbe ágyazva.
A T-72B tornyában már NERA volt, majd később a teknő front páncélzatában is.
Ezekre konkrét értéket én nem írnék, viszont két dolgot ide teszek.
Az első valódi szakértők véleménye a témában:
"1980-ban az M774 szolgált az amerikai hadsereg elsődleges háborús páncélellenes köréül, amíg az M833 APFSDS-T 1983 - ban felváltotta. Az M774 képes behatolni a T-62 , T-64A és T- 72 Ural 2000 méteren túl, de a T-64B és a T-80A / B ugyanazon távolságokon fogja kihívni . A kör marginális a T-72A frontális tornyával szemben , de a T-72B gyakorlatilag sérthetetlen az M774 számára. A szélső teljesítmény céltól függetlenül továbbra is elfogadható."
A második az a tény, hogy a T-72B és a T-80B/U-t nem lehetett szemből kilőni a szovjet 3BM42 lőszerrel.
Erről azt kell tudni, hogy sokkal modernebb, mint az amcsi M774, jobban működik döntött páncélok ellen és jobban bírja az ERA/NERA-t is.
Másrészt 2 km-en 500 mm RHA egyenértéket képes átütni.
Ez alapján az M774 és elődei 0 eséllyel vették volna fel a harcot a szovjet tankokkal.
De tovább megyek, a szakértők ezt írták az M833-ról:
"Az 1983-ban bevezetett M833 az Egyesült Államok hadseregének elsődleges háborús, 105 mm-es páncélellenes szakasza volt a hidegháború végéig. Nagyjából 11% -kal növekszik a teljes penetráció az M774-hez képest, az M833 képes behatolni a T-62 , T-64A és T-72 Ural frontális aspektusaiba 2000 m túllépésnél, és megfelelő (70. percentilis) a T -64B , T-72A és T-80A / B ugyanazon a tartományon. A kör marginális a T-72B 1500 m -nél nagyobb frontális tornyával szemben, és később a Kontact 5 reaktív páncélkészlettel felszerelt Russo / Soviet harckocsik gyakorlatilag sérthetetlenek az M833 számára. A szélső teljesítmény céltól függetlenül továbbra is elfogadható."
Az első széria T-64 mint írtam a kisebb kaliberű löveggel készült, automata töltővel, csak gyakrabban meghibásodott. első 600 példány ha jól emlékszem, utána jött a egy széria 125 mm kézi töltéssel, 1969benaz első húsz darabos széria automata töltővel, 125 mm löveggel.
Back to the Drawing Board: the T-64 Tank | Military History Matters
Although its ‘high-tech’ features, such as an auto-loader for the main armament and its ultra-compact multi-fuel engine, were superficially impressive, they ...
www.military-history.org
szzsolt81
Az első T-64 sorozat 115 mm-s löveggel készült homogén páncéllal. Ez csak előszéria volt.
Ez alapján az össze hibát felmérve, és már a K formulát és a 125 mm-s ágyút is figyelembe véve elkészült a végleges verzió T-64A néven.
A sima T-64-eket pedig átépítették T-64A-ra. (Talán T-64R volt a jelzésük)
nem 115 millis löveggel tervezték eredetileg, csak az új nyugati harckocsifejlesztésekről érkező információk miatt jött az áttervezés 125 mm-re
szzsolt81
"nem 115 millis löveggel tervezték eredetileg, csak az új nyugati harckocsifejlesztésekről érkező információk miatt jött az áttervezés 125 mm-re"
Ezt lehet nyugaton így gondolják, de az ezzel kapcsolatos rendelet 1961-ből származik. 125 mm-s fegyver tervezése a T-62 és az Objekt 432 részére.
A löveg 1968-ban jelent meg 2A26 (D-81) jelzéssel. Ennek utódja a 2A46 amit mindenki ismer
Semelyik T-72 teknőjén nincs NERA.A B valtozatnál a textolitot elhagyták helyette különböző vastagságú és kemenysegű acéllapokat élítettek be köztük légréssel.
dudi
Részben téves amit írsz.
Jobb képeket neten nem találtam.
Volt textolit korszak, aztán üreges többrétegű, majd a NERA.
Szerintem ezt betettem már, szépen nagyítható kép:
