Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
Minek jönne az ellen amikor védekezik?Arról beszélünk,hogy könnyebb dolga van a védőknek ha romokat kell védeni.Persze amikor ellentámadást tervez neki is szembe kell néznie ezekkel a kihívásokkal csak akkor már egy olyan ellenséggel kell megküzdenie aki már kivérzett és ez nagyon sokat segít.
A hatékony védekezésnek pont az a lényege,hogy képes vagy megtartani az erőidet miközben az ellenség felörlődik.
harckocsival nem. Gyalog, főleg ha van ideje felkészülni?
cikkjaánló:
https://www.theaustralian.com.au/ne...t/news-story/f56d6d6dbd7da7d45b10794030553689
Én még továbbra sem értem, hogy miután egy épületben megbújó ellenséget az épülettel együtt semlegesítettek, mit is csinálnak a páncélosok? Hátramennek és malmoznak addig, amíg az ellenség a romokon újabb állást tud felvenni? Nem nyomulnak előre, nem csinál semmit a kísérő gyalogság? Miért is kérdés, hogy a semlegesített épület később fedezéknek használható?
Az volt a gond, hogy az összeomlott épületek komoly akadályt képeznek. Jeleztem, hogy a normális hadseregeknél századonként legalább egy páncélos műszaki jármű ott van az ilyen problémákra. Most hirtelen az lett a gond, hogy az nem tud egy ilyen romot secc-perc alatt eltakarítani.
Mond azt, hogy simán nem értesz egyet, mert ennek nem sok értelmét látom...
Akkor még egyszer: a T-14-en van hard-kill aktív védelem, a BMP-T esetében nincs semmilyen. Onnan indultunk, hogy harkocsi vs. BMP-T városi hadviselésben. Azóta már ott tartunk, hogy milyen csúnya dolog, hogy a T-14 hard-kill védelme nem tud a fentről érkező veszélyforrást hard-kill módszerrel semlegesíteni.
Ismét: ez most akkor miért is probléma az adott témakörben?!?!
Én feladom, ez már teljes értelmetlenség. További jó vitát...
A városharc eggyik problémája a frontvonalak hiánya.Még ép utcahálozaton is nehéz megtartani a harcrendet,nemhogy rombolt viszonyoknál.A műszakiak egy uttorlaszt még elnyomnak,de egy többemeletes ház utcára omlott homlokfalát már nem.Sztálingrádban már kialakult a megoldás:rohamosztag-harcászat.Ma sincs igazábol jobb megoldás.Csak ma már vannak helikopterek is,meg egyébb korszerű eszkzk is,amiket felhasználhatnak hozzá.Egyébbként a hk harcutasitásban mindenüt azt irják ökölszabályként,tankal városban ha nem muszály,ne mászkálj.Valamelik tán Seregszemlében van egy egész jó tanulmány,ami Groznij,Irak és a Grúz háború tapasztalatait foglalja össze városharc témában
Én még továbbra sem értem, hogy miután egy épületben megbújó ellenséget az épülettel együtt semlegesítettek, mit is csinálnak a páncélosok? Hátramennek és malmoznak addig, amíg az ellenség a romokon újabb állást tud felvenni? Nem nyomulnak előre, nem csinál semmit a kísérő gyalogság? Miért is kérdés, hogy a semlegesített épület később fedezéknek használható?
Az volt a gond, hogy az összeomlott épületek komoly akadályt képeznek. Jeleztem, hogy a normális hadseregeknél századonként legalább egy páncélos műszaki jármű ott van az ilyen problémákra. Most hirtelen az lett a gond, hogy az nem tud egy ilyen romot secc-perc alatt eltakarítani.
Mond azt, hogy simán nem értesz egyet, mert ennek nem sok értelmét látom...
Akkor még egyszer: a T-14-en van hard-kill aktív védelem, a BMP-T esetében nincs semmilyen. Onnan indultunk, hogy harkocsi vs. BMP-T városi hadviselésben. Azóta már ott tartunk, hogy milyen csúnya dolog, hogy a T-14 hard-kill védelme nem tud a fentről érkező veszélyforrást hard-kill módszerrel semlegesíteni.
Ismét: ez most akkor miért is probléma az adott témakörben?!?!
Én feladom, ez már teljes értelmetlenség. További jó vitát...
Csak azokat a romokat nem lehet pikk pakk eltakarítani ahhoz idő kell.Azt se felejtsd el,hogy ha egy olyan házat pusztítasz el ami tőled teszem azt 600 méterre van (mertATGM-el lőttek rád) akkor azt mire eléri a lövész alegység addig simán meg tudja szállni az ellenség.Nem csak azokra a házakra kell lőni ami a közvetlen közeledben van.
Városharcban az aktiv védelmi rendszert felejsd el.Márcsak a kisérőgyalogság miatt sem használhatod.De annyira szegdelt terepet jelent,pláne a rombolt városi terep,hogy a rendszer simán használhatatlan.Ráadásul ez az a terep,ami miatt minden jobb hadsereg még mindig rendszerbe tartja a puskagránátot.Oldal elleni aknák,és egyébb finomságokkal eggyüt.Kicsit is komolyabb városharcban a hk helye a rohamosztag fedező.tűztámogató csoportjában van.Én még továbbra sem értem, hogy miután egy épületben megbújó ellenséget az épülettel együtt semlegesítettek, mit is csinálnak a páncélosok? Hátramennek és malmoznak addig, amíg az ellenség a romokon újabb állást tud felvenni? Nem nyomulnak előre, nem csinál semmit a kísérő gyalogság? Miért is kérdés, hogy a semlegesített épület később fedezéknek használható?
Az volt a gond, hogy az összeomlott épületek komoly akadályt képeznek. Jeleztem, hogy a normális hadseregeknél századonként legalább egy páncélos műszaki jármű ott van az ilyen problémákra. Most hirtelen az lett a gond, hogy az nem tud egy ilyen romot secc-perc alatt eltakarítani.
Mond azt, hogy simán nem értesz egyet, mert ennek nem sok értelmét látom...
Akkor még egyszer: a T-14-en van hard-kill aktív védelem, a BMP-T esetében nincs semmilyen. Onnan indultunk, hogy harkocsi vs. BMP-T városi hadviselésben. Azóta már ott tartunk, hogy milyen csúnya dolog, hogy a T-14 hard-kill védelme nem tud a fentről érkező veszélyforrást hard-kill módszerrel semlegesíteni.
Ismét: ez most akkor miért is probléma az adott témakörben?!?!
Én feladom, ez már teljes értelmetlenség. További jó vitát...
Az izraeliek köszönik szépen használ nak aktív védelmi rendszereket városban.Annyi a titok,hogy 10-20 méterrel messzebb kell mennie a lövészeknek a harckocsiktól.
Ninc magar hagyva 10-20 m nem szamit meg gyalogos harcaszatba se...
A masik hogy a hk tamogato a varosba nem elorretoro... Tehat alapbol a galogsag mogott halad x szaz m re lemaradva es oda porkol ahova kerik.
Amúgy sem a seggében kell lenni.Hülyeség az,hogy ott sétálsz a garckocsi mellett vagy mögött harc közben.A lövészek feladata az épületek megtisztítása amihez ott kell hagyni a harckocsit.A hk-nak van tűzereje meg páncélja tud az magára vigyázni.Akkor van bajban a harckocsi ha az ellenség a közelébe tud férkőzni,na ezt megakadályozni vannak a lövészek.
A feltételezéseddel van egy kis probléma - az aktív védelmi rendszer hard-kill eleme az ellenség felé repül ki az olyan rendszereknél, mint a Drozd vagy az Afganit (az Arena ugye felfele dobja ki az elhárító aknát, amely aztán fentről lefele teríti be a célterületet repeszfelhővel - ezért roppant veszélyes a gyalogságra).
Tehát például az Afganit a gyalogságra úgy jelent veszélyt, hogy ha a gyalogos a harckocsi előtt tartózkodik...
M
molnibalage
Guest
Öööö, városban te a mesékben lődözöl csak úgy ATGM-mel. Belső térből még RPG sem nagyon indítható, nemhogy ATGM... Ha nincs magasságdifi, akkor a huzalokat elvághatja ez-az, stb.
M
molnibalage
Guest
Gyalogság...? Ahol a túloldalt meg várja a hk, vagy IFV belelőjön egy jó nagyot abba a romhalmazba, ahonnan támadni akarnak...? Na, az aztán az életbiztosítás...harckocsival nem. Gyalog, főleg ha van ideje felkészülni?
cikkjaánló:
https://www.theaustralian.com.au/ne...t/news-story/f56d6d6dbd7da7d45b10794030553689
Részben,a gylogság megy elöl.Másrészt,ha a sürübben bepitett részhez érsz,nem lesz meg hozzá a müködéshez szükséges tér.