Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 504
90 522
113
Ezen kívül ha valamilyen aljas szándékból megszerelik a romokat nincs az az isten aki észreveszi ellenben egy olyan utcával ami szép rendezett és minden éppen áll.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 504
90 522
113
Ez tök jó, csak az ellen sem jön aztán abból az irányból. ..

Minek jönne az ellen amikor védekezik?Arról beszélünk,hogy könnyebb dolga van a védőknek ha romokat kell védeni.Persze amikor ellentámadást tervez neki is szembe kell néznie ezekkel a kihívásokkal csak akkor már egy olyan ellenséggel kell megküzdenie aki már kivérzett és ez nagyon sokat segít.
A hatékony védekezésnek pont az a lényege,hogy képes vagy megtartani az erőidet miközben az ellenség felörlődik.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 836
113
Ez tök jó, csak az ellen sem jön aztán abból az irányból. ..

harckocsival nem. Gyalog, főleg ha van ideje felkészülni?
cikkjaánló:
https://www.theaustralian.com.au/ne...t/news-story/f56d6d6dbd7da7d45b10794030553689


image282.gif


original_364210_2odifywiqkodmhdb3e5zueae4.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 150
113
akkor sorban:

https://cdn.newsapi.com.au/image/v1/54c8d6d3c80f7a70a31c120f1caf8d1f?width=650
-feltételezve az utcáz ilyen iraki/szír módra eltakaró romokat.
-nem fogja egyszerűen félretoletolni, még a jóval nagyobb teljesítményű Caterpillar D9 se... ha ilyen egyszerű lenne, akkor a WTC-t romjait sitty-sutty eltolták volna az útból..

Én még továbbra sem értem, hogy miután egy épületben megbújó ellenséget az épülettel együtt semlegesítettek, mit is csinálnak a páncélosok? Hátramennek és malmoznak addig, amíg az ellenség a romokon újabb állást tud felvenni? Nem nyomulnak előre, nem csinál semmit a kísérő gyalogság? Miért is kérdés, hogy a semlegesített épület később fedezéknek használható?

Az volt a gond, hogy az összeomlott épületek komoly akadályt képeznek. Jeleztem, hogy a normális hadseregeknél századonként legalább egy páncélos műszaki jármű ott van az ilyen problémákra. Most hirtelen az lett a gond, hogy az nem tud egy ilyen romot secc-perc alatt eltakarítani.

Mond azt, hogy simán nem értesz egyet, mert ennek nem sok értelmét látom... :confused:

... a probléma: hogy könnyen lehet az ellnfélnél tandem robbanófejes meglepi, ami aktív védelem híján köszön azköszön az ERA-nak, ha az van egyáltalán fenn.

Akkor még egyszer: a T-14-en van hard-kill aktív védelem, a BMP-T esetében nincs semmilyen. Onnan indultunk, hogy harkocsi vs. BMP-T városi hadviselésben. Azóta már ott tartunk, hogy milyen csúnya dolog, hogy a T-14 hard-kill védelme nem tud a fentről érkező veszélyforrást hard-kill módszerrel semlegesíteni.

Ismét: ez most akkor miért is probléma az adott témakörben?!?! o_O

évők esélyei marginálisak: ld mellékelt manual, egyébként a támadók számára is demotiváló, ha melletttük robban fel a jármű egy pincéből/padlásról indított RPG-től. plusz kilövik a menekülni akaró esetleg túlélő legénységet., stb

Én feladom, ez már teljes értelmetlenség. További jó vitát...
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 547
113
Nem csak a telejesen romosat. A városi harc alapvető kérdése a LOS blokkolása és az, hogy a min. a kézifegyvertűz ellen honnan vagy védve. A rombolások többségénél ez romilik és a függőleges harc magasságát is csökkenti, ha az épületek ledőlnek. A járművek mozgását viszont ez gátolja. Ezért mozog együtt a gyalogság és fire support...
A városharc eggyik problémája a frontvonalak hiánya.Még ép utcahálozaton is nehéz megtartani a harcrendet,nemhogy rombolt viszonyoknál.A műszakiak egy uttorlaszt még elnyomnak,de egy többemeletes ház utcára omlott homlokfalát már nem.Sztálingrádban már kialakult a megoldás:rohamosztag-harcászat.Ma sincs igazábol jobb megoldás.Csak ma már vannak helikopterek is,meg egyébb korszerű eszkzk is,amiket felhasználhatnak hozzá.Egyébbként a hk harcutasitásban mindenüt azt irják ökölszabályként,tankal városban ha nem muszály,ne mászkálj.Valamelik tán Seregszemlében van egy egész jó tanulmány,ami Groznij,Irak és a Grúz háború tapasztalatait foglalja össze városharc témában
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 504
90 522
113
Én még továbbra sem értem, hogy miután egy épületben megbújó ellenséget az épülettel együtt semlegesítettek, mit is csinálnak a páncélosok? Hátramennek és malmoznak addig, amíg az ellenség a romokon újabb állást tud felvenni? Nem nyomulnak előre, nem csinál semmit a kísérő gyalogság? Miért is kérdés, hogy a semlegesített épület később fedezéknek használható?

Az volt a gond, hogy az összeomlott épületek komoly akadályt képeznek. Jeleztem, hogy a normális hadseregeknél századonként legalább egy páncélos műszaki jármű ott van az ilyen problémákra. Most hirtelen az lett a gond, hogy az nem tud egy ilyen romot secc-perc alatt eltakarítani.

Mond azt, hogy simán nem értesz egyet, mert ennek nem sok értelmét látom... :confused:



Akkor még egyszer: a T-14-en van hard-kill aktív védelem, a BMP-T esetében nincs semmilyen. Onnan indultunk, hogy harkocsi vs. BMP-T városi hadviselésben. Azóta már ott tartunk, hogy milyen csúnya dolog, hogy a T-14 hard-kill védelme nem tud a fentről érkező veszélyforrást hard-kill módszerrel semlegesíteni.

Ismét: ez most akkor miért is probléma az adott témakörben?!?! o_O



Én feladom, ez már teljes értelmetlenség. További jó vitát...

Csak azokat a romokat nem lehet pikk pakk eltakarítani ahhoz idő kell.Azt se felejtsd el,hogy ha egy olyan házat pusztítasz el ami tőled teszem azt 600 méterre van (mertATGM-el lőttek rád) akkor azt mire eléri a lövész alegység addig simán meg tudja szállni az ellenség.Nem csak azokra a házakra kell lőni ami a közvetlen közeledben van.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 547
113
Én még továbbra sem értem, hogy miután egy épületben megbújó ellenséget az épülettel együtt semlegesítettek, mit is csinálnak a páncélosok? Hátramennek és malmoznak addig, amíg az ellenség a romokon újabb állást tud felvenni? Nem nyomulnak előre, nem csinál semmit a kísérő gyalogság? Miért is kérdés, hogy a semlegesített épület később fedezéknek használható?

Az volt a gond, hogy az összeomlott épületek komoly akadályt képeznek. Jeleztem, hogy a normális hadseregeknél századonként legalább egy páncélos műszaki jármű ott van az ilyen problémákra. Most hirtelen az lett a gond, hogy az nem tud egy ilyen romot secc-perc alatt eltakarítani.

Mond azt, hogy simán nem értesz egyet, mert ennek nem sok értelmét látom... :confused:



Akkor még egyszer: a T-14-en van hard-kill aktív védelem, a BMP-T esetében nincs semmilyen. Onnan indultunk, hogy harkocsi vs. BMP-T városi hadviselésben. Azóta már ott tartunk, hogy milyen csúnya dolog, hogy a T-14 hard-kill védelme nem tud a fentről érkező veszélyforrást hard-kill módszerrel semlegesíteni.

Ismét: ez most akkor miért is probléma az adott témakörben?!?! o_O



Én feladom, ez már teljes értelmetlenség. További jó vitát...
Városharcban az aktiv védelmi rendszert felejsd el.Márcsak a kisérőgyalogság miatt sem használhatod.De annyira szegdelt terepet jelent,pláne a rombolt városi terep,hogy a rendszer simán használhatatlan.Ráadásul ez az a terep,ami miatt minden jobb hadsereg még mindig rendszerbe tartja a puskagránátot.Oldal elleni aknák,és egyébb finomságokkal eggyüt.Kicsit is komolyabb városharcban a hk helye a rohamosztag fedező.tűztámogató csoportjában van.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 504
90 522
113
Városharcban az aktiv védelmi rendszert felejsd el.Márcsak a kisérőgyalogság miatt sem használhatod.De annyira szegdelt terepet jelent,pláne a rombolt városi terep,hogy a rendszer simán használhatatlan.Ráadásul ez az a terep,ami miatt minden jobb hadsereg még mindig rendszerbe tartja a puskagránátot.Oldal elleni aknák,és egyébb finomságokkal eggyüt.Kicsit is komolyabb városharcban a hk helye a rohamosztag fedező.tűztámogató csoportjában van.

Az izraeliek köszönik szépen használ nak aktív védelmi rendszereket városban.Annyi a titok,hogy 10-20 méterrel messzebb kell mennie a lövészeknek a harckocsiktól.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
A hks harcutasitasban semmi ilyen nincs leirva nem ahks donti el hogy megy vagy sem es ha igen hova vagy hova nem... Egy par szintel feljeb van de ott se tiltva van hanem kulonleges elokeszitest ogenyel.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 273
10 648
113
Az izraeliek köszönik szépen használ nak aktív védelmi rendszereket városban.Annyi a titok,hogy 10-20 méterrel messzebb kell mennie a lövészeknek a harckocsiktól.

Városban kvázi magára hagyni egy harckocsit? Ez sem életbiztosítás.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
Egyebkent magasabb egyseg pk nak elobb tesznek meg tuzert mint hk st /ennek is meg van az oka hogy miert/
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
Városban kvázi magára hagyni egy harckocsit? Ez sem életbiztosítás.
Ninc magar hagyva 10-20 m nem szamit meg gyalogos harcaszatba se...

A masik hogy a hk tamogato a varosba nem elorretoro... Tehat alapbol a galogsag mogott halad x szaz m re lemaradva es oda porkol ahova kerik.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 504
90 522
113
Városban kvázi magára hagyni egy harckocsit? Ez sem életbiztosítás.

Amúgy sem a seggében kell lenni.Hülyeség az,hogy ott sétálsz a garckocsi mellett vagy mögött harc közben.A lövészek feladata az épületek megtisztítása amihez ott kell hagyni a harckocsit.A hk-nak van tűzereje meg páncélja tud az magára vigyázni.Akkor van bajban a harckocsi ha az ellenség a közelébe tud férkőzni,na ezt megakadályozni vannak a lövészek.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and fishbed

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 150
113
Városharcban az aktiv védelmi rendszert felejsd el.Márcsak a kisérőgyalogság miatt sem használhatod.De annyira szegdelt terepet jelent,pláne a rombolt városi terep,hogy a rendszer simán használhatatlan.Ráadásul ez az a terep,ami miatt minden jobb hadsereg még mindig rendszerbe tartja a puskagránátot.Oldal elleni aknák,és egyébb finomságokkal eggyüt.Kicsit is komolyabb városharcban a hk helye a rohamosztag fedező.tűztámogató csoportjában van.

A feltételezéseddel van egy kis probléma - az aktív védelmi rendszer hard-kill eleme az ellenség felé repül ki az olyan rendszereknél, mint a Drozd vagy az Afganit (az Arena ugye felfele dobja ki az elhárító aknát, amely aztán fentről lefele teríti be a célterületet repeszfelhővel - ezért roppant veszélyes a gyalogságra).
Tehát például az Afganit a gyalogságra úgy jelent veszélyt, hogy ha a gyalogos a harckocsi előtt tartózkodik...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 273
10 648
113
Ninc magar hagyva 10-20 m nem szamit meg gyalogos harcaszatba se...

A masik hogy a hk tamogato a varosba nem elorretoro... Tehat alapbol a galogsag mogott halad x szaz m re lemaradva es oda porkol ahova kerik.

Mondjuk így igen, vállalható a dolog.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
A romok eseteben meg amit a hk lo szet azt a hk tamogatta galogsag fogja birtokba venni vedeni... Ha megse akkor elakadt a tamadas megesik az ilywn a haboruba ujratervezes... A masik ha a hk nem megy el a bmpt se megy el
 
M

molnibalage

Guest
Csak azokat a romokat nem lehet pikk pakk eltakarítani ahhoz idő kell.Azt se felejtsd el,hogy ha egy olyan házat pusztítasz el ami tőled teszem azt 600 méterre van (mertATGM-el lőttek rád) akkor azt mire eléri a lövész alegység addig simán meg tudja szállni az ellenség.Nem csak azokra a házakra kell lőni ami a közvetlen közeledben van.
Öööö, városban te a mesékben lődözöl csak úgy ATGM-mel. Belső térből még RPG sem nagyon indítható, nemhogy ATGM... Ha nincs magasságdifi, akkor a huzalokat elvághatja ez-az, stb.
 
  • Tetszik
Reactions: notaricon

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 547
113
A feltételezéseddel van egy kis probléma - az aktív védelmi rendszer hard-kill eleme az ellenség felé repül ki az olyan rendszereknél, mint a Drozd vagy az Afganit (az Arena ugye felfele dobja ki az elhárító aknát, amely aztán fentről lefele teríti be a célterületet repeszfelhővel - ezért roppant veszélyes a gyalogságra).
Tehát például az Afganit a gyalogságra úgy jelent veszélyt, hogy ha a gyalogos a harckocsi előtt tartózkodik...
Részben,a gylogság megy elöl.Másrészt,ha a sürübben bepitett részhez érsz,nem lesz meg hozzá a müködéshez szükséges tér.