Harckocsik harctéri alkalmazása

dudi said:
A tankodradon reszletesen írnak a SOSNA U-ról tessék(a kis zoom és a pocsék felbontás, így adták el a franciák...):
Kattints ide a kinyitáshoz...

Végig olvastam. Ezt hol álmodtad oda? :D
Ez az eredeti kamera prospektus:
A sötétkék vonalat nézd!
A franciáknál és az oroszoknál ugyan úgy 5 km.
Az oroszok szerint a Sosna-U 12 szeresen nagyít.
A Leclercben a HL60/70 az bizony csak 10 szeres nagyítást tud....
A legutolsó Leclercben használt HL130-as rendszerrel lényegében megegyező a kamera felbontása is!
(Francia: 576*746. Orosz: 576*754)

Szóval mi most miről beszélünk?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed, LMzek 2.0 and Miskolci Ogre
fip7 said:
Végig olvastam. Ezt hol álmodtad oda? :D
Ez az eredeti kamera prospektus:
A sötétkék vonalat nézd!
A franciáknál és az oroszoknál ugyan úgy 5 km.
Az oroszok szerint a Sosna-U 12 szeresen nagyít.
A Leclercben a HL60/70 az bizony csak 10 szeres nagyítást tud....
A legutolsó Leclercben használt HL130-as rendszerrel lényegében megegyező a kamera felbontása is!
(Francia: 576*746. Orosz: 576*754)

Szóval mi most miről beszélünk?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Akkor a francia hőkamera a Leclercben is egy kalap szar.
 
  • Vicces
Reactions: fip7
Mondjuk a franciák védelmére legyen, hogy az új Leclercben 3. gen hőkamera van nem 2. gen mint a T-90 típuscsaládban.
 
Jó minőségű hőkamera ide vagy oda, ettől függetlenül a T-90A egy ipari hulladék a Leopard-2A7-hez képest.

Mozgékonysága gyengébb. Még előremenetben nagyjából összehasonlítható, de a hátramenet szánalmas, még 10km/h sincs, ez komoly taktikai hátrány. Hátrány a mai szemmel primitív sebességváltó/kormánymű, illetve a rendkívül rövid élettartamú motor (kevesebb mint 300 óra). Motorcsere meg egy nap a T-90-nél, Leopardnál az egész power pack 20 perc ki-be. A T-90 felfüggesztése ugyanaz mint a T-72-é. A lengyelek szerint borzalmas a Leopardhoz képest.

A T-90A tűzereje, még a legmodernebb 3BM59 és 3BM60 lőszerekkel sem éri el az Rh120/L55 és DM63 szintjét. Elégtelen a modern nyugati típusokkal szemben. A T-90 tűzvezetőrendszere is a régimódi 1G46, 2020-as szinten pocsék stabilizátorral párosítva.
A parancsnoknak nincs panoráma optikája, (Leopardnak kezdetektől volt), ami van neki, abból is hiányzik a hőkamera.

Páncélzat terén sem tud felmutatni semmit a T-90A, még mindig a reménytelenül elavult, 80-as évek végéről származó Kontakt-5-re építik a védelmét. Robbanásbiztos rekeszek sehol nincsenek.

Elektronika terén sincs eleresztve a T-90A, BMS abszolút nincs benne, és a kommunikációs rendszere is hagy kívánni valót maga után. Az oroszok szerint is az R-168 rádió egy primitív megbízhatatlan vacak. A Leoparddal ellentétben viszont van a T-90A-nak aktív védelmi rendszere. Csakhogy ez is elavult már. A Stora semmiféle hatással nincs a modern páncéltörő rakétékra.
 
dudi said:
Nem értem mire gondolsz? Attica van beépítve a Pumába és a Leopard 2 A6-ba is.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A Pumaban szerintem ujabb van, legalabbis a Hensoldt ezt sejteti (bar ok is csak kodosen, a PERI RTWL alatt pedzegetik a 2A7+ kapcsan, hogy ez mar a Pumaban hasznalt legujabb optikajuk es az ATTICA tovabbfejlesztese - ez lehet szandekosan kodos marketing is persze.)
 
kamm said:
A Pumaban szerintem ujabb van, legalabbis a Hensoldt ezt sejteti (bar ok is csak kodosen, a PERI RTWL alatt pedzegetik a 2A7+ kapcsan, hogy ez mar a Pumaban hasznalt legujabb optikajuk es az ATTICA tovabbfejlesztese - ez lehet szandekosan kodos marketing is persze.)
Kattints ide a kinyitáshoz...
Na ezért nem írtam az RTWL-ről ami az A7-ben van. Annyit talaltam róla, hogy Attica van abban is. Na köszi... viszont az új Atticanál írnak 1920×1080-as felbontást is.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
dudi said:
Nem értem mire gondolsz? Attica van beépítve a Pumába és a Leopard 2 A6-ba is.
A Leclercet leírta fip7.Vagy nem ez volt a kérdes?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Leírsz egy felbontás értéket, amit nem tudok semmihez viszonyítani.
Mert nem ismerem a többit.
(Én nem látok minden hsz-t az ignore miatt.)
 
dudi said:
Na ezért nem írtam az RTWL-ről ami az A7-ben van. Annyit talaltam róla, hogy Attica van abban is. Na köszi... viszont az új Atticanál írnak 1920×1080-as felbontást is.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Szerintem az RTWL csak az A7+ jelent meg, az A7V-ben meg az elozo PERI A3 van, de eleg zavaros a kepem... ;)

Ez a legfrissebb cikk a temaban, kb haromhetes: https://www.edrmagazine.eu/krauss-maffei-wegmann-the-ever-lasting-leopard-2

"While new customers, such as Hungary, are acquiring brand new Leopard 2s, intending keeping them in service for a minimum estimated operational life of 20 years, the Munich-based company is already looking forward to extend the effectiveness of its tank minimum till 2040, by integrating new subsystems required by evolving battlefield scenarios, or even to take more radical actions to maintain the key weapon system of many armoured formations at the top of its effectiveness against evolving potential peer adversaries."


"The German Leopard 2 evolution

Derived from A4 and A6 models, the German configuration of the A7 version includes an improved mine protection kit, developed for the A6M version, the addition of a programming unit allowing to fire the DM 11 high explosive ammunition, the adoption of a 3rd generation thermal imager in the commanders periscope, a wholly new man-machine interface based on digital control units, the adoption of the IFIS (Integriertes Führungs- und Waffeneinsatzsystem) battlefield management system, the SOTAS digital IP intercom, a new driver control and information system, a crew compartment cooling system in the turret, and a 20 kW auxiliary power unit allowing semi-silent watch and reducing acoustic and thermal signature when operating stationary.


German Leopard 2A7

A key element is the adoption of the Rheinmetall DM 11 round, which thanks to its programmable fuse provides a high operational flexibility, being effective against many types of targets, such as i.e. troops in the open when used in the airburst mode.

“A further step forward has been made with the Leopard 2 A7V. Here the firepower has been further improved with the introduction of the new L55A1 120 mm smoothbore gun which maintains the same chamber volume of the L55 but is cleared to operate at a higher pressure,” Rainer Fichtner tells EDR On-Line. This allows employing the latest kinetic energy ammunition, such as Rheinmetall’s DM73 APFSDS which development is nearly finished and should enter service soon, and the KE2020Neo, under development by the same company, that will provide even higher performances. A new full digital electric gun slaving system has been adopted. The A7V features a new hull which is fitted with improved internal protection modules, while a new protection package has been installed on the chassis roof as well as on the front glacis, bringing the protection of the chassis at the same level of that of the turret. Protection modules can be easily changed to adapt them to the evolving hollow charge threat.


German Leopard 2 A7

“To cope with the increased weight, compared to the 55 tonnes of the A4 the A7V weighs 64 tonnes, we modified and reinforced the complete running gear, adopting new torsion bars and new tracks. A new final drive was installed, which gives the vehicle the same acceleration from 0 to 30 km/h of the A4, while the top speed is reduced from 70 to 60 km/h, as tactically speaking maximum speed is less important than acceleration at lower speed,” the VP MBT Division explains. The new running gear is designed to withstand up to 69 tonnes combat weight. The gunner WBG-X (Wärmebildgeräte-X) thermal sight has been replaced by a 3rd generation Hensoldt Attica GL, while the driver can now drive forward and backward using the new Spectus multispectral system, also provided by Hensoldt, which combines thermal and low light level cameras, both with the same field of view, the two images being fused according to the situation in order to provide the optimal image. Cooling has been completely reviewed; the A7V features a combined NBC/cooling system in the turret for cooling the electronics and the turret itself, and a separate cooling system in the chassis for the driver.


Qatar Leopard 2A7+

Qatar has acquired an improved version of the A7V known as A7+ QAT. It features the PERI RTWL, the Hensoldt commander’s periscope in use on the German Puma IFV, which includes a 3rd generation thermal imager, a laser rangefinder and new fibre optic gyros. It allows the commander to survey the battlefield and get target grids that are then handed over along the BMS, i.e. to artillery, if the target cannot be dealt with by the tank itself. Another add-on is KMW’s FLW 200 remotely controlled weapon station, that can be armed with a 12.7 mm machine gun or a 40 mm automatic grenade launcher. Finally the tank is equipped with a meteorological sensor. Qatar is the first nation to field a Leopard 2 fitted with a fully digital fire control system."

FYI minden pletyka es forras szerint ez a qatari 2A7+QAT verzio nagyon kozel all a 2A7+HU verziohoz... a fentiek alapjan allitottam mar eddig is, hogy a vilag legmodernebb es legutokepesebb harckocsija, kulonosen varosi (europai) kozegben a 2A7+ jelenleg, bar none.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and Pogány
molnibalage said:
Leírsz egy felbontás értéket, amit nem tudok semmihez viszonyítani.
Mert nem ismerem a többit.
(Én nem látok minden hsz-t az ignore miatt.)
Kattints ide a kinyitáshoz...
Azt viszont fontos elmondani, hogy a SOSNA-U képernyője 640×480-as felbontású azaz rosszabb mint a hőkamerájé aminek a képét megjeleníti.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
dudi said:
Akkor túlbecsültem a franciakat. Mondomén, hogy már 10 éve is egy szar volt az a hőkamera.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Mit is tudott a Leopárd 2A6 hőkamerája akkoriban? Milyen felbontást, milyen nagyítást, milyen garantált célazonosítási távolságot?
Ha ez megvan, tudunk miről beszélgetni. Addig csak francia és orosz adatunk van.

UI.: Az Armatás videók alapján már az oroszoknál is a full HD a divat....
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre, LMzek 2.0 and Törölt tag 4082
fip7 said:
Mit is tudott a Leopárd 2A6 hőkamerája akkoriban? Milyen felbontást, milyen nagyítást, milyen garantált célazonosítási távolságot?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Szerintem mar ugyanazt, mint a mai, ti. mindenhol csak ATTICA 3rd gen neven emlegetik.

Az optikajuk volt regebbi, a Peri R17 A3 meg A2 esetleg, legalabbis a fentebb linkelt Hensoldt brosura azt irja, lasd page 10-13, leirja az upgraded szinteket es kepessegeket, retrofit opciokat (LEOBEN community = Leopard Benutzerstaaten - Leopardot hasznalo allamok): https://www.hensoldt.net/fileadmin/...icle_Optronics/VehicleOptronics_EN_144dpi.pdf

Az ATTICA GL ma a standard, de ez ugy tunik, mar az A6 is ott volt...
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka
fip7 said:
Mit is tudott a Leopárd 2A6 hőkamerája akkoriban? Milyen felbontást, milyen nagyítást, milyen garantált célazonosítási távolságot?
Ha ez megvan, tudunk miről beszélgetni. Addig csak francia és orosz adatunk van.

UI.: Az Armatás videók alapján már az oroszoknál is a full HD a divat....
Kattints ide a kinyitáshoz...
Az A6 MSES-15 variánsaról semmit nem találtam de a parancsnok kisebb teljesítményű PERI-R17A3 optikája ezt tudja: 768×756-os felbontás, 8×-os zoom. Egy 2,3×2,3 m-es célt esetén 11km az észlelési távolság és 5km az azonosítási távolság.
Még egyszer! Ez nem az irányzó hanem a parancsnok optikája!

Az Armataba nem mádodvonalas elektronika került mint a T-90 változatokva, ez bagyon nagy diferencia. Mondjuk azt nem ertem, hogy a T-90 változatok mellett miért érv a T-14.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Pogány
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back