120mm SRAMS | ST Engineering
ST Engineering's 120mm SRAMS is the first mortar in the world with a recoil force of less than 30 tonnes when firing maximum charge to achieve a range of 10 km.
www.stengg.com
[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
www.stengg.com
AMOS már nincs a PATRIA kínálatában: sehol nem promotálják, a honlapjukról is hiányzik. Vélhetően a komplexitása és ár amiatt álltak át az egyszerűbb NEMO-ra. A NEMO egész könnyű járművekre is rátehető (pl. 6x6), míg az AMOS-t csak nehezebb járművek bírták csak el. Szóval nem véletlen "engedték el" az AMOS-t.
A NEMO mostanra kiforrottabb lehet mint a CROSSBOW, amit még csak most tesztelnek, de mindkettő jó lehet nekünk. A Patriával még nem üzletelt HM soha, az ELBIT-től már vettek pár dolgot - ezért kiforratlansága ellenére a CROSSBOW is esélyes. Pláne, hogy nem holnapra kell, hanem 2-3 éven belül - addigra lesz elég Lynx alváz hozzá. Lényeg, hogy tornyos legyen az aknavető.
Ezek közül persze egyik sem olcsó, de nem is kell sok belőle: kb. 18-24 db. Nem biztos, hogy egy NEMO drágábba amúgy mint egy Lance torony, szóval annyi lehet kb. az aknavetős, mint a sima IFV változat.
Ami az APS-t illeti az van a LYNX-en, szóval külön nem kell. A NEMO-ra és a CROSSBOW-ra is rakható RCWS, bár csak 7,62-es géppuskát bír el a NEMO torony.
Szomorú ez az álmodozás a megfelelő tüzérségi csapásmérő képességekről, amikor csak meg kellett volna becsülnünk azokat az eszközöket amikkel rendelkeztünk. Reméljük ezért nem vérrel fog a nemzet fizetni.
Hát ez ennél komplexebb.AMOS már nincs a PATRIA kínálatában: sehol nem promotálják, a honlapjukról is hiányzik. Vélhetően a komplexitása és ár amiatt álltak át az egyszerűbb NEMO-ra. A NEMO egész könnyű járművekre is rátehető (pl. 6x6), míg az AMOS-t csak nehezebb járművek bírták csak el. Szóval nem véletlen "engedték el" az AMOS-t.
A NEMO mostanra kiforrottabb lehet mint a CROSSBOW, amit még csak most tesztelnek, de mindkettő jó lehet nekünk. A Patriával még nem üzletelt HM soha, az ELBIT-től már vettek pár dolgot - ezért kiforratlansága ellenére a CROSSBOW is esélyes. Pláne, hogy nem holnapra kell, hanem 2-3 éven belül - addigra lesz elég Lynx alváz hozzá. Lényeg, hogy tornyos legyen az aknavető.
Ezek közül persze egyik sem olcsó, de nem is kell sok belőle: kb. 18-24 db. Nem biztos, hogy egy NEMO drágábba amúgy mint egy Lance torony, szóval annyi lehet kb. az aknavetős, mint a sima IFV változat.
Ami az APS-t illeti az van a LYNX-en, szóval külön nem kell. A NEMO-ra és a CROSSBOW-ra is rakható RCWS, bár csak 7,62-es géppuskát bír el a NEMO torony.
Nyugodj bele,ha igény mutatkozik rá,visszakerül a kinálatba az AMOS is.
Lynx csempéje inkább egy speciális ERA,mint hagyományos értelembe vett APS.Nagyon korlátozott a hatósugara.És teljesen logikus,hogy a páncélvadász dronok következő nemzedéke már egy EFP töltettel is ellátható tagokkal is bővülni fog,ami ellen az ilyen közeli védelem semmit sem ér-ahogy a pct kézigránátot pottyantó Alibaba dronok ellen sem ér semmit.
Eddig sem volt rá igény. NEMO-ra vannak beállva, ezt lehet venni. Persze van aza pénz amiért esetleg csinálnak duplacsövüt megint, csak nem Magyarorszgáon! Örüljünk ha NEMO-ra futja!
Azért ez kemény! Mik derülnek itt ki!
@krisss szólj a főnökeidnek hogy átbaszták őket és ERA-t vettek APS helyett!
Eddig sem volt rá igény. NEMO-ra vannak beállva, ezt lehet venni. Persze van aza pénz amiért esetleg csinálnak duplacsövüt megint, csak nem Magyarorszgáon! Örüljünk ha NEMO-ra futja!
Azért ez kemény! Mik derülnek itt ki!
@krisss szólj a főnökeidnek hogy átbaszták őket és ERA-t vettek APS helyett!
Crossbow szerinted mennyire lesz olcsó?Egy az AMOSnál nagyságrenddel bonyorultabb töltőrendszerrel van ellátva.Eddig sem volt rá igény. NEMO-ra vannak beállva, ezt lehet venni. Persze van aza pénz amiért esetleg csinálnak duplacsövüt megint, csak nem Magyarorszgáon! Örüljünk ha NEMO-ra futja!
Azért ez kemény! Mik derülnek itt ki!
@krisss szólj a főnökeidnek hogy átbaszták őket és ERA-t vettek APS helyett!
Mo-nak is simán előveszik,ha viritjuk a lóvét.
Egyfajta aktiv ERA jellegű cucc.Igy irtam.Okkal.A működési jellege miatt.Egy előre beállitott sávban,igen kis hatótávban működik.Teljesen úgy működik,mint egy ERA,ami kapott egy távérzékelőt,ami az elött aktiválja,mielött a becsapódás megtörténne.Előre beállitott működési sávok vannak,nem képes rugalmas reagálásra,mint pl az Iron Fist.Egy 30méterről K100 HEAT kézigránátot lepottyantó Alibaba dronnal semmit nem tud kezdeni.Megfelelő sw beállitással viszont az Iron Fist igen.
Az,hogy a következő lépcsőben a Heron meg Lancet jellegű UAVk EFP meg irányitott hatású harci részt fognak kapni,teljes logikus és kézenfekvő feltételezés.
Jöjjön még vagy két osztálynak való és egy kis tartalék, ha már rendszeresítettük a típust. Az Atmos pedig jöhet önálló tüzérezredbe.
A PZH 2x-2,5x drágább mint az ATMOS, pénz meg kevés! A KMW nem is ér rá ilyet gyártani nekünk még évekig.
Inkább jöjjön 2-3 osztálynyi ATMOS, mint 1 osztály PZH. A csövek száma számít úgy is! A kerekes üzemelteti is olcsóbb, az autotöltő sem robban le, mert nincs.
Szóval szerinte nem kell és várhatóan nem is lesz több PZH-nk.
Csak álmodozom. Legyen minél több cső! A két osztály Atmos is csak a szükséges minimumot jelentené, semmiből sincs tartalékunk.
Szerintem ostoba módon tervezték meg a Zrínyit, amit azóta bizonyított is az élet. Nyugodtan lehetett volna nagyobb mennyiséget rendelni már az első kmw-s üzlet alkalmával. Oké, pénz, de csak akarniuk kellene, mert még mindig 2%-ot költünk és nem 20-at, hogy baromi nehéz legyen tovább emelni.
Mostanra minden sokkal drágább és kapacitás sincs, miközben elköteleztük magunkat bizonyos típusok mellett.
Gyáva emberek rossz döntéseket hoztak, azóta már el is ismerik hogy bizony elkéstünk, és azóta a teljes garnítúrától megszabadultak.
Szóval ideje volna tanulni a már elkövetett hibákból, és mélyen a zsebbe nyúlni.
Az ELBIT 2 év alatt gyárt le 19 ATMOS-t a dánoknak - ott van még kapacitás bőven!
Izrael nem szállít Ukrajnának semmit, így ő lesz a "nevető harmadik" az európai és amerikai hadipar mellett, mert learatja a piacot!
Hollandia és Dánia nem igazán vettek izraeli fegyvereket korábban, aztán most mégis!
Nekünk is be kellene állni abba sorba!
A fő döntéshozóktól nem szabadultak meg - sőt!
A háború kitörése előtt annyi volt a feladat, hogy vegyék meg ami kell a NATO nehéz dandárhoz 2026-ig érjen is ide. Ezt teljesítették is - nagyjából. RM van leginkább csúszásban a Lynxekkel, de az is egy legfelsőbbszintről jött iparpolitikai döntésvolt hogy legyen hozzá saját gyártásunk. Saját gyártás meg, ahhoz a típushoz jár legkönnyebben aminek még nincs gyártósora, mert nagyon új. Szóval a csúszás kockázatát is "odafönt" vállalták be.
Jövőre történelmi rekord lesz a védelmi költségvetés, abból már kell legyen valami...
2x24 ATMOS 144 millió dollárba kerül az idei dán vásárlás alapja, ami kb. 50,4 mrd forint. 4 év alatt 12,6 mrd Ft évente, ha kétévénként kapunk egy osztálynyit! Így lenne idő toborzásra, kiképzésre és infrastruktúrára.
Nem értem, hogy a fenébe nem fér ez bele 12,6 mrd Ft évenete az 1000+ mrd-os védelmi költségvetésbe a tüzérségi alapok lerakása - kevesebb mint 1,26%-a az egésznek!
A jó isten sem tudja mik a prioritások. Az ember azt gondolná a top 3 a légvédelem, tüzérség, légierő. A nyílvános infók alapján egyikben sem teljesítünk a legkevesebbnél többet. A haderő többi részéről nem is beszélve.Az ELBIT 2 év alatt gyárt le 19 ATMOS-t a dánoknak - ott van még kapacitás bőven!
Izrael nem szállít Ukrajnának semmit, így ő lesz a "nevető harmadik" az európai és amerikai hadipar mellett, mert learatja a piacot!
Hollandia és Dánia nem igazán vettek izraeli fegyvereket korábban, aztán most mégis!
Nekünk is be kellene állni abba sorba!
A fő döntéshozóktól nem szabadultak meg - sőt!
A háború kitörése előtt annyi volt a feladat, hogy vegyék meg ami kell a NATO nehéz dandárhoz 2026-ig érjen is ide. Ezt teljesítették is - nagyjából. RM van leginkább csúszásban a Lynxekkel, de az is egy legfelsőbbszintről jött iparpolitikai döntésvolt hogy legyen hozzá saját gyártású IFV-nek. Saját gyártás meg, ahhoz a típushoz jár legkönnyebben aminek még nincs gyártósora, mert nagyon új. Szóval a csúszás kockázatát is "odafönt" vállalták be.
Jövőre történelmi rekord lesz a védelmi költségvetés, abból már kell legyen valami...
2x24 ATMOS 144 millió dollárba kerül az idei dán vásárlás alapja, ami kb. 50,4 mrd forint. 4 év alatt 12,6 mrd Ft évente, ha kétévénként kapunk egy osztálynyit! Így lenne idő toborzásra, kiképzésre és infrastruktúrára.
Nem értem, hogy a fenébe nem fér ez bele 12,6 mrd Ft évenete az 1000+ mrd-os védelmi költségvetésbe a tüzérségi alapok lerakása - kevesebb mint 1,26%-a az egésznek!
2015 óta megy a program és idén jutottunk el a "gatyáig". A szentségit!
Miközben isteni szerencse kell ahhoz, hogy még néhány évig ne legyen világháború. Úgy gondolom elkerülni nem tudjuk.
Nem hinném hogy ostobák voltak, inkább más volt a koncepció. Haderőfejlesztés álcájában, egy NATO számára felajánlott összfegyvernemi dandár páncélos IFV, tüzér, anyagát rendelték meg. Most itt csak a szárazföldi erőkről beszélek. A légvédelem, helikopterek, pedig amúgy is a körmére égett már a Honvédségnek, azokat is venni kellett. Mondjuk helikoptereknél is kilógott a lóláb, mert harcii helikopterekre nem is gondoltak, hogy harciak legyenek. Illetve dedikált ilyen fegyvert nem is vettek.
Szóval jött a háború, meg a sok ellenségeskedés és rádöbbentek, hogy letolt gatya van. Persze, most próbálja a politika eladni, hogy az eddigi beszerzések, valami hatalmas haderőfejlesztés. Pedig nem hatalmas, csak kicsi haderőfejlesztés. Még mindig nem látjuk, hogyan tovább. A tatai dandárról világosodik a kép, hogy áll fel, kb. Bár a páncélozott lövész alakulatok száma még ismeretlen. Próbálom hinni, hogy nem csak 1 zlj., lesz a dandárban, ami gyalogság.
Debrecen, Hódmező, szervezet szempontjából továbbra is hétpecsétes titok, a honvédelem iránt érdeklődő állampolgárok számára.
Az alakulatok szintén tabu, csak annyi sejthető, hogy lesz. ( talán ) Helyőrségeik, szervezeti felépítésük, fegyverzetük, továbbra is ismeretlen tényező.
Szerintem először az olcsó hagyományos aknavetőből legyen annyi, hogy mindenhova jut belőle bőségesen. Drága automata cuccot ráérünk utána is venni.
Az aknavető pont attól jó fegyver, hogy fillérekbe kerül és mégis komoly tűzerőt ad.
Valószínűleg a SRAMS-ból nem lesz semmi.
Az a projekt kb. pont annyi Hirtenberger hozzáadott értéket tartalmazott, mint a múltkor a Gidránon bemutatott RM Ragnarök.
A SRAMS esetén cső és a lőelemképzés Hirtenberger.
A mechanizáció meg az ST-é volt.
A Ragnarököt annyiban biztosan el kell ismerni, hogy a SRAMS-nál jóval kompaktabb, és sokkal több hely marad a közdőtérben a kényelmes munkához (töltés, tisztítás, egyéb felszerelések, lőszer).