[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
A megerősített iveco nem bírta, 6 évig küzködtek vele a KMW-nél. Ez most nem teória, hanem tény. És nem akarták újrakezdeni a fejlesztést és maradt a boxer.
Valószínűleg sosem tudtak olyan tehetetlenségű "mass" -t összehozni hagyományos teherautó alvázon, amelyikkel kezdeni lehetett valamit.
A Boxer - a jelek szerint - vészhelyzeti megoldás lett.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 005
113
Aleksandar. A Nora alapján az ára úgy kétmillió USD.


4l-image-Aleksandar-Self-Propelled-Artillery-System.jpg


Ez lenne a legolcsóbb megoldás nagyszámú tüzérségi eszköz beszerzésére.
Hapersze, kétmillió. :D
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 938
29 371
113

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 527
113

Egy teljes komplexum ára 3,9–5,6 millió dollár (1,411 és 2,027 milliárd forint) körül mozog attól függően, hogy mennyit szeretne vásárolni a vevő.
Ezeket a számokat az én wikicikkemből másolta! :D
Én meg amúgy a fülöp-szigeteki beszerzésből és a kolumbiai beszerzésből számoltam.
Fülöp-szigetek - 12 löveget vásároltak 2020-ban 47,2 millió USD értékben (kb. 3,9 millió USD/darab)
Kolumbia - 18 löveget vásárlása mellet döntöttek 2023 elején 101,7 millió USD értékben (kb. 5,6 millió USD/darab)

Amúgy a kolumbiai elnök beszólt Izraelnek Gáza miatt szóval lehet, hogy ezek a lövegek nem mennek sehová...
Itt a nagy lehetőség, hogy gombokért átvegyük őket! :D
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Ezeket a számokat az én wikicikkemből másolta! :D
Én meg amúgy a fülöp-szigeteki beszerzésből és a kolumbiai beszerzésből számoltam.
Fülöp-szigetek - 12 löveget vásároltak 2020-ban 47,2 millió USD értékben (kb. 3,9 millió USD/darab)
Kolumbia - 18 löveget vásárlása mellet döntöttek 2023 elején 101,7 millió USD értékben (kb. 5,6 millió USD/darab)

Amúgy a kolumbiai elnök beszólt Izraelnek Gáza miatt szóval lehet, hogy ezek a lövegek nem mennek sehová...
Itt a nagy lehetőség, hogy gombokért átvegyük őket! :D
az 5.6 osba sokkal magasabb az egyéb kiegészítő eszközök száma kiváncsi lennék mit tartalmaz. a fülöpszigeteké csak 2 lövegszíntű rendelés (elég csupasz csoag lehet) a kolumbiai meg egy kisebb osztály az osztály valószínűleg minden szükségletével de biztos hogy nem full extrás csomag.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 527
113
az 5.6 osba sokkal magasabb az egyéb kiegészítő eszközök száma kiváncsi lennék mit tartalmaz. a fülöpszigeteké csak 2 lövegszíntű rendelés (elég csupasz csoag lehet) a kolumbiai meg egy kisebb osztály az osztály valószínűleg minden szükségletével de biztos hogy nem full extrás csomag.
A dánok idén már átlagosan 6,2 millió USD-ért vették darabját az ATMOS-nak - megy fel az ára ahogy nő a kereset.
2020-ban mikor a filippinók rendeltek 3,9 millióért, még senki nem akart tüzérséget venni, szóval olcsóbban kellett "vesztegetni" ezeket a lövegeket.

6 millió körüli ár sem rossz szerintem egy bevált önjáró lövegért...pláne hogy az RCH155 12 millió, a PZH2000 meg 17 millió körül van - ráadásul euróban.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 397
113
A dánok idén már átlagosan 6,2 millió USD-ért vették darabját az ATMOS-nak - megy fel az ára ahogy nő a kereset.
2020-ban mikor a filippinók rendeltek 3,9 millióért, még senki nem akart tüzérséget venni, szóval olcsóbban kellett "vesztegetni" ezeket a lövegeket.

6 millió körüli ár sem rossz szerintem egy bevált önjáró lövegért...pláne hogy az RCH155 12 millió, a PZH2000 meg 17 millió körül van - ráadásul euróban.
Nem csak,vagy inkább nemn igazán csak a keresletnövekedésről van szó.Egyrészt ha nem is magyar mértékben,de inflációs hatás is van-másrészt ez az elosztjuk a lövegek számával a csomag árát igen fals is lehet.Mi van a csomagban?Kiképzés,logisztikai támogatás,lőszer mennyiség és minőség,kiegészitő karbantartó eszközök,tartalék készletek (pl cső tartalékban van é,és mennyi?),tűzvezető/harcvezető/(tüzérségi)felderitő/bemérő rendszerek léte és minősége?Egy jol felszerelt tüzérségi beszerzés esetén még az is könnyen lehet,hogy maguk a lövegek a csomag árnak a kisebbik felét jelentik.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 527
113
Nem csak,vagy inkább nemn igazán csak a keresletnövekedésről van szó.Egyrészt ha nem is magyar mértékben,de inflációs hatás is van-másrészt ez az elosztjuk a lövegek számával a csomag árát igen fals is lehet.Mi van a csomagban?Kiképzés,logisztikai támogatás,lőszer mennyiség és minőség,kiegészitő karbantartó eszközök,tartalék készletek (pl cső tartalékban van é,és mennyi?),tűzvezető/harcvezető/(tüzérségi)felderitő/bemérő rendszerek léte és minősége?Egy jol felszerelt tüzérségi beszerzés esetén még az is könnyen lehet,hogy maguk a lövegek a csomag árnak a kisebbik felét jelentik.
Nyilván nem tökéletes a módszer, de szerződések részletes ismerete nélkül még ez a legjobb közelítés amivel be lehet lőni egy eszköz árát...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A dánok idén már átlagosan 6,2 millió USD-ért vették darabját az ATMOS-nak - megy fel az ára ahogy nő a kereset.
2020-ban mikor a filippinók rendeltek 3,9 millióért, még senki nem akart tüzérséget venni, szóval olcsóbban kellett "vesztegetni" ezeket a lövegeket.

6 millió körüli ár sem rossz szerintem egy bevált önjáró lövegért...pláne hogy az RCH155 12 millió, a PZH2000 meg 17 millió körül van - ráadásul euróban.
a dánok biztos fullosabb csomagot vettek mint a filippinók. mennek is fel az árak a csomag tartalmak igények is nagyobbak de ugyan akkor árleszorító hatás is van senki nem akar lemaradni egy fegyverbuisnessről gyártói oldalon és mennek elég jól az alávágások is. a régi használt harceszközök ára drasztikusan csökkent mert nincs karbatartói kapacitás ezért annyira nem kapós ukrajnának sem veszik már. az újgyártásúakra az igény megnövekedett de igazából ezekkel a megnövekedett igényekkel db számokkal tudja olcsosítani adott fegyvert a gyártó forgalmazó hogy jobb pozícikból induljon termékével. ilyenkor fordul elő olyan hogy patináns cégekk beszakadnak és több no name jön a helyére pl. vagy kezdi kihelyezni magát mint az rm. (az rm is növekszik majd szétbomlik)levágja a kacsokat (leányvállalatokat) ha tudja eladja részesedését adott államnak majd húz vissza németbe.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 921
72 706
113
Ezeket a számokat az én wikicikkemből másolta! :D
Én meg amúgy a fülöp-szigeteki beszerzésből és a kolumbiai beszerzésből számoltam.
Fülöp-szigetek - 12 löveget vásároltak 2020-ban 47,2 millió USD értékben (kb. 3,9 millió USD/darab)
Kolumbia - 18 löveget vásárlása mellet döntöttek 2023 elején 101,7 millió USD értékben (kb. 5,6 millió USD/darab)

Amúgy a kolumbiai elnök beszólt Izraelnek Gáza miatt szóval lehet, hogy ezek a lövegek nem mennek sehová...
Itt a nagy lehetőség, hogy gombokért átvegyük őket! :D
Nekik nem kellene egy forrásmegjelölést odabiggyeszteni?
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 959
113
Egy jol felszerelt tüzérségi beszerzés esetén még az is könnyen lehet,hogy maguk a lövegek a csomag árnak a kisebbik felét jelentik.
Vagy akár a negyedénél is kevesebb lehet. Régebben olvastam 3000 USD -s árat egy 155 mm -es lövedékre. Ha veszel 3000 db-ot csövenként, az már önmagádban 9 millió USD. És ezek még nem irányított lövedékek.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 527
113
Vagy akár a negyedénél is kevesebb lehet. Régebben olvastam 3000 USD -s árat egy 155 mm -es lövedékre. Ha veszel 3000 db-ot csövenként, az már önmagádban 9 millió USD. És ezek még nem irányított lövedékek.
Pár napja volt egy cikk, hogy megnövekedett kereslet miatt már 8000 dolcsi körül van egy 155-ös lőszer ára...
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: endre and Rferi66