Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 351
77 019
113
Kicsit off: Jüttlandi csata elemzésénél kiderült, hogy az angolok épp ezt csinálták a hajóikon, és ezért volt annyi magazin robbanásuk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Jutland Ammunition Handling szakasz (nem tudom linkelni a szakaszt)

Meg kiszerelték a tornyokból a tűzzáró ajtókat és lőszer mwg kivetőtöltet volt mindenhol ahol elfért.De alapvetően igen p9ntosan ugyan így nembtartották be a rendszabályokat.
 
M

molnibalage

Guest
Kicsit off: Jüttlandi csata elemzésénél kiderült, hogy az angolok épp ezt csinálták a hajóikon, és ezért volt annyi magazin robbanásuk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Jutland Ammunition Handling szakasz (nem tudom linkelni a szakaszt)

OFF

Zoli írásait tessék a témában elolvasni. Volt pont olyan hajó, amit szintén találat ért, de parancsnoka nem sértette meg a szabályokat. a hajó túl is élte. Több másik meg nem...
http://www.mediafire.com/folder/712jt3pqzu28z/Zoli_Hajoi

ON
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 955
19 252
113
Meg kiszerelték a tornyokból a tűzzáró ajtókat és lőszer mwg kivetőtöltet volt mindenhol ahol elfért.De alapvetően igen p9ntosan ugyan így nembtartották be a rendszabályokat.

Igen, ezt is írta a wiki, nagyon kimerítő volt a wikis cikk is.

OFF

Zoli írásait tessék a témában elolvasni. Volt pont olyan hajó, amit szintén találat ért, de parancsnoka nem sértette meg a szabályokat. a hajó túl is élte. Több másik meg nem...
http://www.mediafire.com/folder/712jt3pqzu28z/Zoli_Hajoi

ON

Meg fogom nézni, köszönöm.
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Teljesen szabálytalanul úgy szokták csinálni,hogyha gyorsan kell lőni akkor nem a tárolóból veszik elő a lőszert hanem amint betöltötték az ágyút már veszik is elő a másikat és a töltő kezében a gránáttal várja hogy úkratölthessen.Így irgalmatlan tűzütemet lehet produkálni egy ideig(szerintem max pár percig)viszont a zárt lőszertároló így semmit nem ér.
Ez elég veszélyes, ennél a Leclerc vagy Type 10 töltője jóval biztonságosabb.
Hát szerintem az is eléggé elméleti, hogy terepen 60-nal száguldva vezetsz tüzet az ellenre. Ha terepen ennyivel robog egy páncélos ott mindenki 4 kézzel kapaszkodik.
Nyilván igen, de ha lejjebb viszem a sebességet annyira hogy a parancsnok meg irányzó ne essen ki a bugyijából a töltő szerintem ugyanúgy zötykölődik és nem fog maximális teljesítményen teperni. Hozzáteszem csak T-72-ben ültem, kézi töltős harckocsiban nem de az emlékeim egész épek.
Ha kifogy akkor az irányzó tölt kézzel?
Igen. Kérdés hogy a töltőben lévő lőszer elegendő-e egy átlagos csata megvívásához.
Ha jól tudom az oroszok valamelyik T-90 modernizáción hátrafelé meghosszabbították a tornyot ahová a tartalék lőszert rakták. A nyugati gyakorlattól eltérően nem lehet hozzáférni a küzdőtérből, mivel a harctéri tapasztalataik azt mutatták hogy egy átlag csata után fedezékben/tábori körülmények között simán feltölthetik a töltőt így szükségtelen lett volna megbontani a torony hátsó falát.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Mi az akadálya, hogy megvegyék a Motor Szics legjobbját?
Megjegyzem, Csaucseszku is itt bukott el. A PFSZ lopott nekik egy francia tankot, amit le akartak másolni. Persze a motorjához hozzá se tudtak szagolni. Hanem volt nekik egy német licenszük egy gyakorló harckocsimotorhoz. Állítólag csak az olajrendszerét kellett volna áttervezni, hogy tankhoz méltó dőlés-szögekben is működjön, de nem sikerült nekik. A Rábának végig nem sikerült megcsinálni a licensz MAN motor tükörképét. Állítólag már a blokk leöntésével sem boldogultak. A blokkon 20 év alatt semmit sem tudtak változtatni.
Mellesleg el se tudom képzelni, hogy működik a rendre előkerülő X motorok olajrendszere. A csillagmotorokét sem értem.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 714
113
Miért nem?
5km-re ellátni, a pór a lovedék/rakéta után verodik fél,a tank gurul, nem maradt a porfelhoben, teljesen jó a környezeti, Szerintem.
Jaja, csak egyből megszakad a lézer vezetőnyaláb és a rakétád autómatikusan beáll egy 45 fokos röppályára. Az ilyen esetek kiküszöbölésére kapott egy csökkentett erejű vetőtöltetet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 351
77 019
113
Szóval akkor előbb leveszed az iránzást a célontról, felfele lősz és újból megkeresed a célt és ráállsz?
:eek:

A lézeressel ezt meg tudod tenni és az orosz harckocsiágyúból indítható ATGM-ek új generációja már lézeres.Elméletileg indítás után célpontot is tudsz váltani még ha korlátozottan is.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 714
113
A lézeressel ezt meg tudod tenni és az orosz harckocsiágyúból indítható ATGM-ek új generációja már lézeres.Elméletileg indítás után célpontot is tudsz váltani még ha korlátozottan is.
Alíg várom, hogy lássak egy ilyesmiről egy videót.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 351
77 019
113
Ide is beteszem:

"Az utolsó Királytigrisek

1945. április 19. Berlintől keletre.
A környéken az s.SS.PzAbt.503 9 db Királytigrise.

Parancsnokok:
SS-Obersturmführer Karl Brommann

Körner egysége:
SS-Hauptscharführer Karl Körner
SS-Hauptscharführer Harrer
+ 1 nem ismert parancsnok

Müller egysége:
SS-Obersturmführer Johann Müller
SS-Unterscharführer Georg Diers
SS-Untersturmführer Oskar Schäfer
+ 2 nem ismert parancsnok

1945. április 19-én a kora reggeli órákban két darab a s.SS-Pz.Abt.503-asokhoz tartozó Királytigris haladt keresztül Strausberggtől észak-keletre lévő kis falun Klosterdorfon.
A harckocsik elfoglalták a tüzelőállásukat a környék legmagasabb pontján és a lövegeket Prädikow-Grunow irányába állították.

A 314-es toronyszámú Királytigrist Georg Diers parancsnokolta, a lövész Wolf-Dieter Kothe, a töltő Alex Sommer, a vezető Willi Kenkel, és a rádiós Bodo Harms volt) a másik harckocsiparancsnok Karl Brommann volt. Az első szovjet támadás észak-keletről érkezett. A németek a kedvező pozíciójukból fakadóan, könnyen megakasztották az előrenyomulást, Diers 13 szovjet harckocsit lőtt ki.

Ezzel egy időben Müller egysége tankjaikkal Grunlow közelében várták a szovjeteket. Az első tankok amiket gyalogság is támogatott reggel 10:00 óra magasságában tűntek fel Ihlow és Grunlow között mindössze 400 méterre a német harckocsiktól. A királytigrisek habozás nélkül tüzet nyitottak. A heves harcok közepette kezdtek kifogyni a munícióból így pozíciójukat feladva Müllerék csatlakoztak Grunow és Klosterdorf között Körner egységéhez. A páncélosok közel 70 szovjet tankot semmisítettek meg. A dimbes dombos terepet kihasználva több szovjet tankos is fedezékbe tudott menekülni a könyörtelen 88 mm-es lövegek elől. A kilőtt tankok miatt hamarosan átláthatatlan fekete füst lepte be a környéket. A szovjet gyalogság teljesen elvesztette a tájékozódóképességét, ráadásul a német géppuskák is végig tűz alatt tartották őket, így hatalmas veszteségeket elszenvedve kényszerültek visszavonulni. Körner és egysége utasítást kapott, hogy azonnal indítson ellentámadást Bollersdorf közelében, és nyújtson támogatást azt ott harcoló alakulatoknak. Müller addig tartotta a pozícióját.

Délután 13:00 óra magasságában Körner Bollersdorf felé vezető úton bele is botlik a szovjetekbe akik éppen a következő támadásra készítik fel a tankjaikat. Az úton 11 darab IS-2 es típusú nehéz tankot, a falu mellett további 100-120 darab T-34/85-ös harckocsit sorakoztattak fel. Körner kilőtte az első és az utolsó tankot, így a többi tank a torlasz miatt nem tudott megfordulni a keskeny úton, az IS-2-esek hosszú lövegei pedig elakadtak. Körner mind a 39 lövedékét ellőtte, ami a 39 kilőtt tankot jelentett. Harrer 25 tankot semmisített meg. Miután teljesen kifogytak a munícióból az egység visszatért Müllerékhez. Délután négy óra körül Müller tankja és az egységéből még egy harckocsi, megsemmisül egy heves Katyusha támadásban. A megmaradt tankok visszavonulnak Werneuchen. Körnerhez 17:00 órakor csatlakozik Schäfer parancsnok. A négy királytigris egy szovjet támadás során megsemmisít újabb 30 darab tankot, és körülbelül 1000 katonát a gyalogság soraiból. A következő napon Körner és egysége egészen Altlandsbergig kényszerül visszavonulni. Egy nappal később április 21-én már Berlin külvárosában folynak a harcok. Körnerhez csatlakozik Gerhard Feige parancsnok. Ketten együtt további 17 szovjet tankot semmisítenek meg. A két Tiger II már egészen Neuköllnig vonul vissza amikor Feige harckocsijának tornya találatot kap és a parancsnok meghal a robbanásban. Körner április 29-én megkapja Vaskereszt Lovagkeresztjét. A ceremónia után egyből visszatér a még mindig harcoló egységéhez akiket valahol Charlottenburg közelében talál meg.

A s.SS-Pz.Abt.503-nak ekkor már csak 2 Királytigrise volt Berlinben. Az egyik éppen Georg Diers SS-Unterscharführeré. Április 30-án Diers tankjával éppen a Reichstaghoz tart, amikor Kroll Operához közel szovjet harckocsikba ütközik. Összesen 39 darab T-34/85 és IS-2-es tankot semmisít meg. Délután Hitler öngyilkosságot követ el. A körbezárt német katonák megkísérelnek egy utolsó áttörést az orosz ostromgyűrűn, és minden még működő járművet összeszednek köztük Diers Királytigrisét is. A csapatban sok magas rangú német katona köztük Martin Bormann is ott van. Az akció nem sokkal éjfél után indul, a katonák a Friedrichstraße állomáson át akartak kitörni, a heves harcokban azonban sokan meghalnak. Diers tankjával egy német aknára fut, és megállnak. A mozgásképtelen járművet elhagyva megpróbálnak eljutni az amerikai vonalakig, de tervük kudarcba fullad és szovjet hadifogságba esnek kivéve a töltőjüket Alex Sommert (has lövést kapott és eltűntnek nyilvánítottak). A fogolytáborból végül 1949-ben szabadultak.

Karl Körner, Georg Diers, Oskar Schäfer, Karl Brommann is túlélte a háborút."

Link: