Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
A mai magyar bicska készítők egyik jeles képviselője a Szankovits család de természetesen vannak még rajtuk kívűl is páran akik nagyon magas színten művelik ezt a mesterséget...

SZANKOVITS ÖRS: EGY JÓ MAGYAR BICSKA MA IS KISZOLGÁLJA AZ EMBERT EGÉSZ ÉLETÉBEN

2019. DECEMBER 14. 06:22

„Minden tőlünk kikerülő darab a munkánkat, műhelyünket és nagyapám munkásságát is képviseli, ezért mindnek tökéletesnek, kifogástalan minőségűnek kell lennie. És talán ezért nem véletlen, hogy még mindig van olyan, hogy egy idős ember csak azért tér vissza hozzánk az unokájával, mert anno még a nagypapámtól vett bicskát" – ezt Szankovits Örs mondta, aki édesapjával közösen viszi azt a szentendrei családi Késesház Alkotóműhelyt, ahova még Jimmy Carter egykori amerikai elnök is ellátogatott, hogy személyesen válogathasson magának szalonnázó bicskát. Adventi cikksorozatunk következő részében a hétgenerációs késes család történetéről, a magyar bicskatörténelemről és a késajándékozás babonájáról is olvashatnak.

Hetedik generációként viszed tovább a családban a késkészítés hagyományát, sosem fordult meg a fejedben, hogy más területen is kipróbáld magad?


20191210szentendre-bicska-szankovits-keseshaz-alkotomuhely7.jpg

Szankovits Örs népi iparművészFORRÁS: SZANKOVITS KÉSESHÁZ ALKOTÓMŰHELY

Több mindent tanultam a bőrművességtől kezdve, a festészeten át a pénzügyi vonalig, de a késes mesterséget épp a komplexitása miatt szerettem meg: találkozik benne a kovács, a csiszoló, a hőkezelő, a néprajzkutató és egy kicsit a képzőművész.
Egyszer visszavezettük a családfánkat, akkor tudtuk meg, hogy már az 1800-as években Szegeden, majd Szekszárdon dolgoztak a késes- és kovácsműhelyekben az őseim. Én is először késekkel kezdtem foglalkozni, hogy megtapasztaljam, hogy kell dolgozni egy köszörűkővel, egy szegeccsel, és megtanuljam rajtuk az alapvető kézműves fogásokat.
Édesapámtól, a segédjétől és más mesteremberektől tanultam meg a szakmát, ahogy édesapám sem csak nagyapámtól tanulta a mesterséget, hanem ő is különböző, rangos műhelyekbe állt be tanulni szerte az országban.
Mennyiben más kést vagy bicskát készíteni?
A bicska előállítását a szakma a késkészítés csúcsának tekinti, és a kihívást a bicska összetett szerkezete jelenti, amelyben minden század milliméter számít. Amíg egy kés pengéje akár egy fél centivel is lehet rövidebb a tervezettnél, addig a bicskánál a legapróbb eltérés sem megengedett, különben nem tudna záródni. Márpedig akkor lesz a bicskában élet, ha felhúzzuk a rugóját. Egy jó bicskának egy életen át ki kell tudni szolgálnia a tulajdonosát.

Legutóbb egy régi mesterségeket bemutató, vezetett séta alkalmával jártunk nálatok, akkor említetted, hogy régen minden helyzetre volt egy bicska: volt szalonnázós, volt gyógyító, és megint egy másfajta a pásztoroknak. Ma milyen célból keresik a kézműves bicskát?

A magyar egy bicskás nép. Minden nemzetnek, minden kultúrának vannak késes hagyományai, és érdekes, hogy Magyarországon a bicskák a terjedtek el. Régen minden magyar férfi hordott magánál bicskát. Rengeteg fajtája alakult ki a régi idők emberének ízlése, igénye és elvárásai szerint, de természetesen más kultúrák is hatással voltak a hazai bicskakészítésre.
Egy céhlegény a tudását sem egy helyről szerezte, hanem gyakran bejárta a környező országokat, és különböző műhelyekben, különböző kultúrák mestereinél tanulta ki az adott mesterséget, majd a tanultakat hazahozta, a gyakorlatot meghonosította. Mindezeknek köszönhetően ma több mint másfél tucat ilyen, meghonosított bicskaforma létezik, amit mind a magyarok őriztek meg, és amelyeknek számos szakmát kellett kiszolgálniuk. Ezért volt külön bicskatípusa pl. a juhászoknak, vagy az aratásra tartó parasztoknak, akik a földeken uzsonnáztak.

Kattintson bármely képre, galéria nyílik belőle!FORRÁS: SZANKOVITS KÉSESHÁZ ALKOTÓMŰHELY

És a mai embernek mit jelent a bicska?

Ilyen értelemben véve, a nagy tömeg számára nem sokat. Van egy szűkebb réteg, amely fogékony arra, hogy ne tömegtermékekkel, hanem mennyiségben kevesebb, de esztétikus, egyedi, jó minőségű eszközökkel és használati tárgyakkal vegye körbe magát. De ha azt vesszük, régen sem vásároltak minden évben új cipőt, hanem cipészhez vitték megcsináltatni – igaz, azok a cipők úgy is készültek, hogy tartósak legyenek, hosszú időre szóljanak. A mi bicskáink is úgy készülnek, hogy egy egész emberéletet kiszolgáljanak. Ezeknek a pengéje nem fog lötyögni vagy kilazulni évek múlva sem, és ha az ember vigyáz rá, akár az unoka is meg tudja örökölni.
Miért pont a kakast véstétek a bicskáitok pengéibe, és a napkorongot a markolatokba?
A kakas a fény, a megújulás, az újjászületés jelképe, a napkorong pedig többek között az erő, a férfiasság, a fényesség szimbóluma és egy hagyományos díszítés a magyar bicskákon. De számos más olyan motívumot használunk díszítésre, amelyek a magyarsághoz, a magyar népélethez köthetők, és a régi idők életérzését hozzák vissza. Édesapám a nyolcvanas évek elején a kiskakast használta a leggyakrabban díszítésre, aztán egy idő után belekovácsolta a pengékbe is, majd így is terjedtek el végül „kakasos bicska" néven a termékeink, ezért lett ez a védjegyünk.

„A tengeren túlról is érkeznek gyűjtők, akik csak azért szállnak repülőre, hogy nálunk választhassanak maguknak egy-egy bicskát."FORRÁS: TRAVELO
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and gergo55
W

Wilson

Guest
2.

Egy babona szerint az ajándékba adott kés elvágja a jó kapcsolatot; az üzletben mit tapasztaltok, kik vesznek ma inkább ajándékba bicskát?

Tényleg van ilyen babona, amely szerint a kés elvágja a barátságot, de ezt egy érte adott pénzérmével, akár egy ötforintossal szokták kivédeni, és így már olyan, mintha nem is ajándékba kapta volna. Pedig a történelemben mindig is a tisztelet és a megbecsülés jele volt, ha valaki – akár egy uralkodó – a másiknak kést ajándékozott. A kés egy kifejezetten nemes ajándék, a bicskára még ma is azt szokták mondani, hogy a férfi ékszere. Ma például sok hölgy vesz a férjének, párjának ajándékba kést. Még Jimmy Carter felesége is.
A kilencvenes években járt nálunk az egykori amerikai elnök, aki hosszú időt nálunk töltve, nagy gondossággal választott ki magának egy szalonnázó bicskát. Majd másnap a felesége is visszajött egy egész delegációval, társalkodónőkkel és testőrökkel együtt, és nemcsak magának választott, de reprezentációs célra is vett még néhány bicskát, mert annyira tetszett nekik az egyediségük, különlegességük. Az Egyesült Államokban ugyanis elképzelhetetlennek tartották, hogy több generáción keresztül foglalkozzon egy család ugyanazzal, így számukra ez egy cseppnyi magyar történelmet jelentett.

FORRÁS: SZANKOVITS KÉSESHÁZ ALKOTÓMŰHELY

Nincs webáruházatok, csak az üzletben személyesen lehet vásárolni tőletek. Miért?

Mert szinte mind egyéni megrendelésre, nem egy kaptafára készülnek. Nemcsak anyagukban, formájukban is mások, különbözőek a rugóminták, a díszítmények, nem tudjuk tucatjára elkészíteni ugyanazt, majd lefotózva a weboldalon kínálni. És hiába is jönne el valaki a fotók alapján, hogy egy bizonyos maskarabicskát szeretne venni, meglehet, hogy addig nézegeti a többit, mire végül fejesgörbe lesz belőle. Mert nem az ember, mindig a bicska választ. Ez egy életre szóló döntés, amit nem lehet távolról, fénykép alapján meghozni.

„Nálunk az ünnepi asztalra is csak saját készítésű evőeszközök kerülnek, köztük olyan régi asztali és szeletelő kések, amiket még nagyapám használt."FORRÁS: SZANKOVITS KÉSESHÁZ ALKOTÓMŰHELY

A Késesház üzletetek egy kisebb múzeumként is működik, vitrinekkel, benne százéves felszerelésekkel és felcímkézett vágóeszközökkel. Azzal a céllal rendeztétek be, hogy legyen egy hely a késes hagyomány megőrzésére akár itt a szentendrei Dumtsa korzón is?

A feleségem pedagógus, ő maga is elhozta már többször az iskolás gyerekeket, hogy megnézhessék, hogyan készülnek a bicskák, és, hogy milyen magyar bicskaformák léteznek. A gyerekek ezt nagyon élvezik, hatással van rájuk, és sokan a mindennapokban is gyakran jönnek be csak úgy megcsodálni a bicskákat. Tény, hogy az egész világon egyedülálló az, hogy ilyen gazdag formakincset őrizhetünk mi magyarok. Ezt a gazdag formavilágot szeretnénk mi is édesapámmal megőrizni, átmenteni a fiatalabb generációknak, a jövő számára. Erős elhivatottság és szakmai szeretet tombol a mi üzletünkben, ezért édesapámmal nemcsak eladásra, hanem kiállítási darabként is készítünk bicskákat.

„Sokan ajándékoznak egy szép bicskát karácsonykor. De a mi családunkban az ajándék inkább csak jelképes értékű, és azt is inkább csak a gyerekek kapják. Nálunk tényleg az a legfontosabb, hogy a család ilyenkor összejöjjön."FORRÁS: SZANKOVITS KÉSESHÁZ ALKOTÓMŰHELY
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and gergo55
W

Wilson

Guest
3.

Van különösen értékes darab a kiállítottak között?

Sok díjnyertes darabunk van, amelyek különböző pályázatokra, kiállításokra készültek, de összességében mindnek megvan a maga értéke, története, és mindegyik másért kedves számunkra. Vannak nagyon régi, nagyapai, dédapai bicskák is még az 1800-as évek végéről, amelyeken már látszik az idő vasfoga, de még mindig megvan a rugója, éles a pengéje. Némelyiken látható, hogy a legegyszerűbb eszközökkel és megoldásokkal készültek, de már hordozza magában azokat a stílusjegyeket és azt a technikát, ahogyan ma is kovácsolják a bicskát.
Kizárólag hagyományos technológiát alkalmaztok, mennyi ideig tart így egy bicskát elkészíteni?
Minden munkafolyamatot egyszerű eszközökkel, rengeteg kézimunkával végzünk, pl. nem szalagcsiszolóval dolgozunk, hanem csiszolóporban gurított parafa- illetve filckorongokon csiszolunk, amelyeket kaolinnal, faggyúval és szalonnával kenünk be, és ezen polírozzuk a bicska felületeit. A különböző munkafolyamatokhoz más méretű, fajtájú és eltérő szemcsézettségű parafakorongot használunk.

FORRÁS: SZANKOVITS KÉSESHÁZ ALKOTÓMŰHELY

De nagyon érdekes, hogy manapság mindent időben mérünk, az idő lett a legfőbb pénzérték. Sokan kérdezik tőlem is, hogy mennyi idő alatt készül el egy darab, és akkor az alapján számolgatják, hogy mennyit ér. Mi minden bicskát úgy készítünk, mintha magunknak csinálnánk. Nem törekszünk arra, hogy hetente egy bizonyos mennyiség elkészüljön, és van, hogy egyes darabokon akár hónapokig is dolgozunk. Minden tőlünk kikerülő darab a munkánkat, műhelyünket és nagyapám munkásságát is képviseli, ezért mindnek tökéletesnek, kifogástalan minőségűnek kell lennie. És talán ezért nem véletlen, hogy még mindig van olyan, hogy egy idős ember csak azért tér vissza hozzánk az unokájával, mert anno még a nagypapámtól vett bicskát.
Édesapád a szakmában egyedüliként viseli a Népművészet Mestere címet, te pedig népi iparművészként három egymást követő évben is elnyerted a Magyar Kézműves Remek díjat, milyen feladattal, szakmai kötelezettséggel jár mindez?
Népi iparművészek vagyunk, de ez nem azt jelenti, hogy nagypapám munkáit másoljuk. Mindig igyekszünk hozzátenni, gazdagítani a bicskákat akár motívumban, akár azzal, hogy a formájukat igazítjuk, hogy még kecsesebb, még markánsabb, még elegánsabb, még feszesebb legyen a formájuk. A mai pengék már újszerű, modernebb acélokból készülnek, és különleges, egzóta faanyagokat, pl. sivatagi vasfát használunk a markolatokhoz. De minden fejlesztésünk csak addig terjed, ameddig a hagyományokat még meg tudjuk őrizni. Mert abban hiszünk, hogy csak olyan bicskákat érdemes gyártani, amelyek a kor elvárásainak és ízlésének is megfelelnek.

Szankovits Tibor és a háttérben Örs fiaFORRÁS: SZANKOVITS KÉSESHÁZ ALKOTÓMŰHELY

Ezért folyamatosan bújjuk a könyvtárakban a régi könyveket, járjuk a vidéket, látogatjuk a múzeumokat és próbálunk mindig fejlődni. Édesapám a Népművészet Mestere címe és Magyar Tudományos Akadémia kitüntetése mellett számos rangos díjat elnyert már, amelyek mind azt mutatják, hogy jó úton járunk. És ha ilyen bizalmat kapunk, az arra sarkall minket, hogy még jobbat, még szebbet alkossunk, miközben igyekszünk tovább képezni magunkat, és sokszor egymástól is tanulni.


 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 454
113
Amúgy én inkább késes vagyok , van két barátom Farkas Bertalan (emődi ) és Horváth Róbert (szintén emődi) késes mesterek akiknek a késeit használom !

Berci bátyám sorozat késeket készít ezáltal jóval olcsóbb árfekvésben : http://vadaszkes.hu/

Robi egy feltörekvő nagyon tehetséges egyedi kés készítő : https://www.egyedivadaszkesek.hu/kapcsolat

Ugyanakkor mégis ha a hátizsákba nyúlok késért ezt veszem elő a leghamarabb : Böker Magnum kombi bicska

magnum-bicska.jpg
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Csak a lynxes promó videóba nem raktak bele "búcsúi hülyeséget" amit dudi problémának tart. De azt a promó videót nem is pl a Mesterember követekező adásába szánják ezért nem is akartak bele ilyen jellegű "falsnak" tekinthető látványelemet.
Áthozom ide, mert nem bmp téma.
Nézd, én azt gondolom, hogy ezeket külön kell választani. Egy orosznak/magyarnak/amerikainak/stbnek, meg kell mutatni, hogy a hadsereg, amire milliárd szám költik a pénzedet igenis ott van a szeren, és ha valaki szórakozik az országoddal, azt megszexszualizálja hátulról.
Illetve a politikusoknak meg kell mutatni, hogy a technika az úgy ott van, de úgy, hogy csuhajja. A Vári féle miges bohóckodás pl.: katonailag totál értelmetlen volt, a típus képességeiről semmit, de semmit nem mondott el, viszont egy országgal hitette el, hogy az a pénz amit a honvédségre (nem) költöttek el, az bizony jó helyre megy.
Ez a videó ugyanez az oroszoknak. Egy promóció arról, hogy a mi gépünk olyan fasza hogy csak na. Meg a pénzes araboknak. De ettől az USA se mentes, lásd még F-35 seeing...
És a németek se:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Merthogy ez sem más mint bazári majomkodás.
De ezt miért kell számon kérni az oroszokon? És főleg miért kell leszarozni? Nekem mint érdeklődő laikusnak tetszett, annak ellenére is, hogy tudom ez semmi más mint eladjuk a hadsereget az adófizetőnek videó.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ahogy ez is. És mégis rohadt látványos, és ha valaki betenné a megfelelő topikba nem kezdeném el szarozni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 625
133 049
113
Áthozom ide, mert nem bmp téma.
Nézd, én azt gondolom, hogy ezeket külön kell választani. Egy orosznak/magyarnak/amerikainak/stbnek, meg kell mutatni, hogy a hadsereg, amire milliárd szám költik a pénzedet igenis ott van a szeren, és ha valaki szórakozik az országoddal, azt megszexszualizálja hátulról.
Illetve a politikusoknak meg kell mutatni, hogy a technika az úgy ott van, de úgy, hogy csuhajja. A Vári féle miges bohóckodás pl.: katonailag totál értelmetlen volt, a típus képességeiről semmit, de semmit nem mondott el, viszont egy országgal hitette el, hogy az a pénz amit a honvédségre (nem) költöttek el, az bizony jó helyre megy.
Ez a videó ugyanez az oroszoknak. Egy promóció arról, hogy a mi gépünk olyan fasza hogy csak na. Meg a pénzes araboknak. De ettől az USA se mentes, lásd még F-35 seeing...
És a németek se:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Merthogy ez sem más mint bazári majomkodás.
De ezt miért kell számon kérni az oroszokon? És főleg miért kell leszarozni? Nekem mint érdeklődő laikusnak tetszett, annak ellenére is, hogy tudom ez semmi más mint eladjuk a hadsereget az adófizetőnek videó.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ahogy ez is. És mégis rohadt látványos, és ha valaki betenné a megfelelő topikba nem kezdeném el szarozni.
Persze, de ezt ő is számonkéri bárkitől nem csak az oroszok hasonló videóitól mert ilyen természet.
(mondjuk a sörös videó az jól össszehozza a látványost az informatívval, mert kurva jó stabi kell hozzá)
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 4082
W

Wilson

Guest
Amúgy én inkább késes vagyok , van két barátom Farkas Bertalan (emődi ) és Horváth Róbert (szintén emődi) késes mesterek akiknek a késeit használom !

Berci bátyám sorozat késeket készít ezáltal jóval olcsóbb árfekvésben : http://vadaszkes.hu/

Robi egy feltörekvő nagyon tehetséges egyedi kés készítő : https://www.egyedivadaszkesek.hu/kapcsolat

Ugyanakkor mégis ha a hátizsákba nyúlok késért ezt veszem elő a leghamarabb : Böker Magnum kombi bicska

magnum-bicska.jpg
Érdekes, hogy még mindig minden magyar tájegységnek meg vannak a késkészítői.Amúgy a Böker Magnumot használod a vad kolibontásához is ?
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 454
113
Érdekes, hogy még mindig minden magyar tájegységnek meg vannak a késkészítői.Amúgy a Böker Magnumot használod a vad kolibontásához is ?
Szinte csak azt használom mert multifunkciós !

De van egy öreg barátom egy min 40éves DIGÉPES szalonnázóra hajazó bicskával fehér ing nyakkendőben egy szarvasbikát is simán kizsigerel úgy , hogy az ingét se hajtja fel és nem lesz véres !
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest
Szinte csak azt használom mert multifunkciós !

De van egy öreg barátom egy min 40éves DIGÉPES szalonnázóra hajazó bicskával fehér ing nyakkendőben egy szarvasbikát is simán kizsigerel úgy , hogy az ingét se hajtja fel és nem lesz véres !
Gondoltam látva rajta a fűrészt és a zsigerelő pengét:). Amúgy még mindig az a helyzet, hogy a vadászok többsége annak ellenére, hogy milliós puskákkal "szaladgál" a kései tekintetében már korántsem ennyire "igényes"?
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 988
18 111
113
Amit 27:40 után mond FAM meg Puzsér - bő fél órán keresztül - az telitalálat. Még on-topik/on-fórum rész is van benne.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A top komment is zseniális:

Az előrefelé takarító Hegyi Barbara mindent elmond a magyarországi színjátszás 40 éve tartó állapotáról.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
T

Törölt tag 1711

Guest
Amit 27:40 után mond FAM meg Puzsér - bő fél órán keresztül - az telitalálat. Még on-topik/on-fórum rész is van benne.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A top komment is zseniális:

Az előrefelé takarító Hegyi Barbara mindent elmond a magyarországi színjátszás 40 éve tartó állapotáról.

Te jó ég, volt 97000+ olyan ember aki ebből több, mint 30 másodpercet hallgatott?
 
  • Vicces
Reactions: Pocok75
T

Törölt tag 4082

Guest
Egészen halkan jegyzem meg, hogy akkoriban szovjet mérnökök voltak.
Ha már mindenképpen bontani akarod akkor a teljesen elvakult orosz imádatod számára nagyon rossz hírekkel kell szolgálnom...
... ugyanis ami előrevivő korszerű harckocsi fejlesztések történtek a hidegháború alatt a SzU-ban, azok jellemzően Ukránok volt: T-34, T-54, T-64, automata töltőberendezés, Kontakt-1, Kontakt-5.
Az orosz tervezők csak másoltak, jellemzően gyengébb képességeket: T-62, T-72, T-80-ba gázturbina beépítés.

Szóval ha kérhetném maradjunk a csillogószemű szovjet mérnök megnevezésnél.
:D

Hát,azért azt tegyük hozzá,hogy Harkov inkább orosz város,mint ukrán.
De különben igen,szovjet mérnökök,szovjet hadsereg,szovjet ipar.

Én nem akarom letörni az oroszgyűlöletett a fejetekben (ha már ismét ilyen szépen személyeskedünk), de a T-34-et tervező uriember Jaroszlav tartományban született, így kurvára orosz volt, nem pedig ukrán!

A T-54 és a T-64-es harckocsi főtervezője, Mozorov pedig Bezhitsa-ban született, ami a mai Brajnszk régióban van, ami a mai napig Oroszország.

A Kontakt reaktív páncélokat pedig a Központi Acélkutató Intézet szakemeberei fejlesztették ki, Moszkvában!

Szóval kb. egy szó nem volt igaz abból amit írtál. Annyira volt ukrán a szovjet harckocsi tervezés, mint amennyire Rómaiak a mai Románok.... ;)

Tudom hogy a Cárizmus a mai napig meghatározó az orosz gondolkodás módban, de azért csak neked elárulom, hogy nem egy személyben maga a Főkonstruktőr Elvtárs tervezte az aktuális szovjet technika és tudomány legújabb vívmányait, hanem az általa irányított mérnök csapat az adott irodában.
;)

Jah, a Moszkvai központi acélkutató intézet ukránjai XD LOL :D

Ez felesleges.Ganz Ábrahám meg svájci zsidó volt,de magyar céget épitett.

Csak acélból áll egy hk? Szerintem szürkeállomány is kell hozzá
Az a nagy helyzet, hogy itt egyértelműen @Hpasp nak van igaza, nagyon is fontos lenne, hogy szovjet mérnökök megnevezést használjunk. Nem azért, mert egy város elhelyezkedése bármit is mondana a mérnökök nemzetiségéről, hanem mert azok voltak. Lehet kukacoskodni, hogy de aki komolyan vehető az vagy Leningradban, vagy Moszkvában végzet, lehet mutogatni Kievben végzetteket is, kb minden csapatban találsz ukránt, oroszt, kazahokat, talán még Jaszt is. De ez nem számít. Ugyanúgy, ahogy egy Nagy-Magyarországról származó kutató/hadvezér/kutyafüle esetén se nézzük, hogy ő most tulajdonképpen tót, rácz, szász vagy akármi, hiszen annyira összekeveredtek ezek, hogy szinte lehetetlen lenne kibogozni. Ettől még tény marad, hogy a kísérletezést inkább Harkov kapta, míg az Uralvagonmas meg az ésszerűsített iparosmunkát. Csak ez kicsit olyan, mintha a Ferenc József Tudományegyetem eredményeit román eredményeknek mondanánk, csak azért mert ma Kolozsváron van.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 469
61 595
113
Az a nagy helyzet, hogy itt egyértelműen @Hpasp nak van igaza, nagyon is fontos lenne, hogy szovjet mérnökök megnevezést használjunk. Nem azért, mert egy város elhelyezkedése bármit is mondana a mérnökök nemzetiségéről, hanem mert azok voltak. Lehet kukacoskodni, hogy de aki komolyan vehető az vagy Leningradban, vagy Moszkvában végzet, lehet mutogatni Kievben végzetteket is, kb minden csapatban találsz ukránt, oroszt, kazahokat, talán még Jaszt is. De ez nem számít. Ugyanúgy, ahogy egy Nagy-Magyarországról származó kutató/hadvezér/kutyafüle esetén se nézzük, hogy ő most tulajdonképpen tót, rácz, szász vagy akármi, hiszen annyira összekeveredtek ezek, hogy szinte lehetetlen lenne kibogozni. Ettől még tény marad, hogy a kísérletezést inkább Harkov kapta, míg az Uralvagonmas meg az ésszerűsített iparosmunkát. Csak ez kicsit olyan, mintha a Ferenc József Tudományegyetem eredményeit román eredményeknek mondanánk, csak azért mert ma Kolozsváron van.

Nekem nem a szovjet megnevezéssel volt bajom hanem ezzel:
"... ugyanis ami előrevivő korszerű harckocsi fejlesztések történtek a hidegháború alatt a SzU-ban, azok jellemzően Ukránok volt: T-34, T-54, T-64, automata töltőberendezés, Kontakt-1, Kontakt-5.
Az orosz tervezők csak másoltak, jellemzően gyengébb képességeket: T-62, T-72, T-80-ba gázturbina beépítés."

Ez egy akkora hazugság , amit jó érzésű ember nem hagyhat szó nélkül. Szerintem.
Szóval ez lett megcáfolva, teljesen jogosan.